Fotos, Videos und Musik ....Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

Fotos, Videos oder Musik, die eventuell Anlass für eine Diskussion bieten oder auch nur sehens- und hörenswert sind/ist ...
Forumsregeln
Fotos, Videos oder Musik, die eventuell Anlass für eine Diskussion bieten oder auch nur sehens- und hörenswert sind/ist ...

Bei Links mit unüblichen Zeichen (z.B. []) bitte einen Linkkürzer wie Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... oder Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... nutzen ....
Denkt bitte an korrektes Zitieren, um die Lesbarkeit zu erhöhen.
Format: [quote="name"] Zitat [/quote]. Näheres hier: zitierfunktion-t295.html

Videos werden in der Regel automatisch eingebunden. Falls nicht bitte den media-Tag versuchen. Format:
[media] Link [/media].
Näheres hier: videoeinbindung-t308.html
Nachricht
Autor
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#51 Beitrag von Sonnenblume » Montag 28. Juli 2014, 20:08

Kennst du die Karte Nepomuk? Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Schlagworte:
Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

bohne_68
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 558
Registriert: Mittwoch 7. Mai 2014, 22:12
Wohnort: Stuttgart
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 361 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#52 Beitrag von bohne_68 » Montag 28. Juli 2014, 20:37

Nepomuk hat geschrieben:Die Karte die ich verlinkt habe, ist heute recht träge, scheinen viele ein Auge drauf zu haben, ich würde ja gerne wissen woher die ihre Daten haben, ist aber alles nicht meine Sprache, kann nicht mal wer von Euch da schauen? Dann gefragt, auf der Karte hier heute ist der Kessel durchbrochen, und fast die ganze Grenze gesichert, die Absturzstelle zum Teil gesichert. Kommt das so hin?
Was im Internet steht, sind Karten für die Presse ... also weit weg vom realen Geschehen und überholt, oder sollte man lieber gesichert sagen. Einen ungefähren Eindruck bekommnt man, wenn man die "Pressestellen" aller Seiten nebeneinander legt, und über einen längeren Zeitraum beobachtet. In der globalen Betrachtung sind ausländische Quellen, die nicht jeden brennenden Panzer erwähnen, ganz hilfreich.

Aber es scheint tatsächlich gelungen zu sein, den Kessel zu spalten. Wie breit der Steg/Brücke ist, und ob er durchgängig ist, bleibt offen.
Ob die Grenze wirklich gesichert ist, mag ich nicht glauben ... die Vergangenheit zeigt oft ähnliches, mit anderen Fakten.
Mogila Saur ist zumindestens stark umkämpft. Ob es schon vollständig unter Kontrolle der ukr. Armee ist, bleibt abzuwarten.

etc.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#53 Beitrag von Nepomuk » Montag 28. Juli 2014, 21:19



Ist Lugansk befreit?

Danke für den Link Sonnenblume.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
telzer
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 712
Registriert: Mittwoch 31. März 2010, 13:18
Wohnort: auch mal -legal- auf der Krim
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 1273 Mal
Danksagung erhalten: 322 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#54 Beitrag von telzer » Montag 28. Juli 2014, 21:45

Sonnenblume hat geschrieben:Kennst du die Karte Nepomuk? Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Danach wäre der Zugang zum Kessel frei ?!

von Nepomuk Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... angepaßt

danach ist der Steg am Kessel ca. 3km breit und umkämpft ,
also wird das Ergebnis wohl irgendwo dazwischen liegen , oder hat jemand was aktuelleres ?
Wenn erst alle glauben, dass Vereinbarungen und Absprachen nur dazu da sind um später bei der ersten Gelegenheit wieder gebrochen zu werden, wäre das gleichbedeutend mit dem Anfang vom Ende. (unbekannter Autor)
Jetzt ist diese Zeit ! слава Україні

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#55 Beitrag von Nepomuk » Montag 28. Juli 2014, 22:11

Kann es sein, das DNR nicht mehr existiert? Auf der Karte von Sonnenblume ist DNR verschwunden, keine Grenzen mehr, nur noch Stellungen, LNR ist noch da, kann es damit zusammenhängen, das Borodgaj den Schuh gemacht hat? Wäre ja echt toll wenn sich das bestätigt, nimmt nämlich dann auch den Milizen in LNR die Moral. Könnte echt schneller geht, als ich gehofft habe.

Habe das hier gefunden, finde ich nicht gut, gar nicht gut:


Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

bohne_68
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 558
Registriert: Mittwoch 7. Mai 2014, 22:12
Wohnort: Stuttgart
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 361 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#56 Beitrag von bohne_68 » Montag 28. Juli 2014, 22:45

Nepomuk hat geschrieben:Kann es sein, das DNR nicht mehr existiert? Auf der Karte von Sonnenblume ist DNR verschwunden, keine Grenzen mehr, nur noch Stellungen, LNR ist noch da, kann es damit zusammenhängen, das Borodgaj den Schuh gemacht hat? Wäre ja echt toll wenn sich das bestätigt, nimmt nämlich dann auch den Milizen in LNR die Moral. Könnte echt schneller geht, als ich gehofft habe.
Ich denke eher, das es ein Darstellungsfehler auf der Karte ist. Man hätte schon etwas von der Aufgabe von Donezk etc. gehört. Es wäre wahrscheinlich, das die Kräfte in/um Donezk und Gorlivka versuchen in Richtung Osten auszubrechen ...
In den ukr. Medien fand ich folgenden Artikel: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... oder auf Englisch Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Denmanch hat man ein Chemie-Werk in Gorlovka vermient und droht mit der Sprengung. Die Umwelt-Katastrope hätte erhebliche Ausmaße, möglichweise für Europa. Die Seperatisten wollen um jeden Preis erreichen, das man mit ihnen spricht ...
Auf der anderen Seite haben die Seperatisten ähnliches schon einmal in Slavjansk versucht ... und sind letztendlich geflüchtet. Aber da hatten sie noch eine Rückzugsmöglichkeit.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#57 Beitrag von Nepomuk » Montag 28. Juli 2014, 23:37

Ja war ein Kartenfehler, ist wieder auferstanden.

Gibt eine PK von Girkin und ein Interview von Borodaj (BBC), sind wohl noch beide da. Wenn gewünscht stelle ich beides rein.

Dann habe ich noch die Seite: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... aufs Auge bekommen, ist natürlich nun die Sicht aus der Position der Milizen und entsprechend gefärbt. ich hoffe die ist ganz extrem gefärbt, nimm mir schon fast wieder die Hoffnung auf ein schnelles Ende.

Gibt leise Kritik am Vorgehen von Kiew, das beschießen der Absturzzone fand Angelika suboptimal. Dann haben da noch irgendwelche Mütter die Einberufungsschreiben verbrannt und ihren Missmut über den Krieg geäußert. Wenn wer was weiß,..

Glaube das ist hier OT, habt Ihr einen allgemeinen Thread zum Tagesgeschehen?

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Malcolmix
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1141
Registriert: Sonntag 18. Mai 2014, 12:31
Wohnort: Hannover
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1366x768
Hat sich bedankt: 1232 Mal
Danksagung erhalten: 1521 Mal
Europäische Union

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#58 Beitrag von Malcolmix » Montag 28. Juli 2014, 23:59

Was mich wundert - zumindest auf der SPIEGEL-Seite scheinen sie überhaupt nichts über die neuen Entwicklungen zu schreiben...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#59 Beitrag von Nepomuk » Dienstag 29. Juli 2014, 01:08

Habe hier was:

Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Die USA überlegen der Ukraine Echtzeit Daten zu geben, damit könnten diese dann gezielt Luftschläge ausführen.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#60 Beitrag von Sonnenblume » Dienstag 29. Juli 2014, 09:02

Nepomuk hat geschrieben: Dann habe ich noch die Seite: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... aufs Auge bekommen, ist natürlich nun die Sicht aus der Position der Milizen und entsprechend gefärbt...
Aufgrund von Verlusten und der Verstärkung der Luftverteidigung des Widerstands hat die Intensität der Luftangriffe auf Lugansk abgenommen.
Wie kann das gehen? Wo haben sie die Waffen zur Verstärkung her? Aus dem Kiosk von nebenan? Von der ukrainischen Armee können sie sie nicht erbeutet haben, die haben dort keine solchen Waffen und brauchen sie auch nicht, da ja die Teroristen keine Luftwaffe haben. Noch nicht?
...in der okkupierten Ukraine führt das zu einer gesellschaftlichen Hysterie. Nur der Mangel an Kräften erlaubt es den Milizen nicht, dem Leiden ein Ende zu bereiten.
Soviel zu Thema Bürgerkrieg und Volksaufstand.
Er berichtet auch, dass eine Gruppe von Leuten aus “Vostok”, und auch irgendwelche Kosaken, statt Krieg zu führen, mit Schutzgelderpressung von Firmen in Donezk beschäftigen. Die Auseinandersetzungen darüber finden auf dem Niveau Borodai-Antjufeev statt.
Schon blöd, wenn die sogenannten Separatisten statt ihr Leben für die russische Erde zu geben, ihren eigentlichen Trieben nachgehen...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

bohne_68
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 558
Registriert: Mittwoch 7. Mai 2014, 22:12
Wohnort: Stuttgart
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 361 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#61 Beitrag von bohne_68 » Dienstag 29. Juli 2014, 09:05

Nepomuk hat geschrieben:Ja war ein Kartenfehler, ist wieder auferstanden.

Gibt eine PK von Girkin und ein Interview von Borodaj (BBC), sind wohl noch beide da. Wenn gewünscht stelle ich beides rein.

Dann habe ich noch die Seite: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... aufs Auge bekommen, ist natürlich nun die Sicht aus der Position der Milizen und entsprechend gefärbt. ich hoffe die ist ganz extrem gefärbt, nimm mir schon fast wieder die Hoffnung auf ein schnelles Ende.
An ein schnelle Ende glaube ich nicht mehr. Die eigentlichen Kampfhandlungen werden sich noch bis zum Winter hinziehen. Danach folgt bestimmt noch eine Art Partisanen-Krieg der Seperatisten. Ich lass mich hier gerne eines besseren belehren.
Momentan braut sich um die wichtige Höhe Saur Mogila ziemliches Ungemach zusammen. Die Seperatisten scheinen einiges daran zu setzen, die Höhe in ihre Gewalt zu bekommen (siehe Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...). Vielleicht ist das aber auch der Show-Down in dem ganzen Konflikt :-D.
Nepomuk hat geschrieben: Gibt leise Kritik am Vorgehen von Kiew, das beschießen der Absturzzone fand Angelika suboptimal. Dann haben da noch irgendwelche Mütter die Einberufungsschreiben verbrannt und ihren Missmut über den Krieg geäußert. Wenn wer was weiß,..
Irgendwo kann ich die Leute verstehen. Auf der anderen Seite hat genau das Handeln (oder Stillhalten) dieser Leute zu der heutigen Situation geführt!
Nepomuk hat geschrieben: Glaube das ist hier OT, habt Ihr einen allgemeinen Thread zum Tagesgeschehen?
Ja, wir schweifen ziemlich ab ... Gibt es hier irgendwo eine Ecke, wo man diese Themen diskutieren kann???

Ergänzung:
Ich habe grade noch folgende Quelle gefunden: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links .... Kennt die Jemand?
Hier wird berichtet, das die ein großer Teil der Sepreratisten Donezk verlassen hat um an den Gegenangriffen bei Schachtjorsk teilzunehmen ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#62 Beitrag von Nepomuk » Dienstag 29. Juli 2014, 22:24

Hier eine Karte die wohl von der DNR/LNR Seite kommt:

Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Da sieht es natürlich anders aus, damit gibt es drei Karten diese hier, die von UA und die ich als erstes hier verlinkt hatte. Die zeigt übrigens so eine Mischung der anderen beiden an. Dann gibt es ein Forum, das wohl die unterschiedlichen Karten im Web analysiert und mit Frontberichten abgleicht. Danach soll das Gebiet geteilt sein.

Versuche gerade mal den Link dahin zu bekommen, kommt hier dann gleich rein.

Es ist für mich zurzeit nicht klar, ob der Kessel auf ist und das Gebiet geteilt, die Teilung verläuft ja über die Absturzstelle, und soweit ich weiß, haben sie es nicht geschafft diese zu sichern, hoffe das es innerhalb den nächsten zwei Tagen was wird.

Sie müssen es schnell schaffen, wenn die OSZE Mitarbeiter nicht arbeiten können, wird der Druck von Außen sehr groß.

Es wurde wohl einiges an schwerem Gerät aus Donezk abgezogen. Ist zu hoffen das dies genutzt werden kann, um da Geländegewinne zu erzielen, die Offensive darf nicht stagnieren - es kommen immer mehr Söldner ins Land, die Milizen werden weiterhin mit Waffen und frischen Kämpfern aufgestockt.

Der innerpolitische Druck der "konservativen" Kräfte in den USA auf Obama nimmt auch zu, die fordern die Ukraine mit Waffen direkt zu unterstützen. Vermutlich wird Obama da einen Mittelweg versuchen und Kiew wie schon berichtet, mit Echtzeitdaten zu den Raketenstellungen der Milizen versorgen.

Grundsätzlich ist davon auszugehen, das die USA/EU es nicht hinnehmen werden, wenn der Osten übernommen wird, da spielen auch wirtschaftliche Interessen eine Rolle, aber primär geht es wohl um einen "Gesichtsverlust", es wäre eine Niederlage gegenüber Putin, es würde den Westen so schwächen, wie es Russland Auftrieb geben würde, die wären dann so richtig auf den Geschmack gekommen und würden sich recht sicher sein, dass sie so weiter machen können. Die extrem nationalen Kräften in Russland würden gestärkt.

Soweit mal ich heute.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 10236
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 164 Mal
Danksagung erhalten: 1899 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#63 Beitrag von Handrij » Dienstag 29. Juli 2014, 22:52

die Lage aus der Sicht der Separatisten - Kampfhandlungen zwischen dem 24. und 29. Juli 2014:
Situation_in_der_Ostukraine_zum_neunundzwanzigsten_Juli_aus_Separatistensicht.jpg
Situation in der Ostukraine aus Separatistensicht ...
Situation_in_der_Ostukraine_zum_neunundzwanzigsten_Juli_aus_Separatistensicht.jpg (782.89 KiB) 1268 mal betrachtet
Situation_in_der_Ostukraine_zum_neunundzwanzigsten_Juli_aus_Separatistensicht.jpg
Situation in der Ostukraine aus Separatistensicht ...
Situation_in_der_Ostukraine_zum_neunundzwanzigsten_Juli_aus_Separatistensicht.jpg (782.89 KiB) 1268 mal betrachtet

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 10236
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 164 Mal
Danksagung erhalten: 1899 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#64 Beitrag von Handrij » Dienstag 29. Juli 2014, 22:57

bohne_68 hat geschrieben:
Nepomuk hat geschrieben: Glaube das ist hier OT, habt Ihr einen allgemeinen Thread zum Tagesgeschehen?
Ja, wir schweifen ziemlich ab ... Gibt es hier irgendwo eine Ecke, wo man diese Themen diskutieren kann???
Niemand hindert Euch daran einen Thread aufzumachen ...
http://forum.ukraine-nachrichten.de/all ... n-f38.html

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#65 Beitrag von Nepomuk » Mittwoch 30. Juli 2014, 01:09

Das hier sieht wieder viel besser aus:
Bild

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#66 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 30. Juli 2014, 09:03

Nepomuk hat geschrieben:Das hier sieht wieder viel besser aus:
[ Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... ]
Das Bild ist nicht zu sehen.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#67 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 30. Juli 2014, 11:10

Handrij hat geschrieben:die Lage aus der Sicht der Separatisten - Kampfhandlungen zwischen dem 24. und 29. Juli 2014:
Situation_in_der_Ostukraine_zum_neunundzwanzigsten_Juli_aus_Separatistensicht.jpg
Nur zum Vergleich nochmal die Karte vom 19. Mai
Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#68 Beitrag von Nepomuk » Mittwoch 30. Juli 2014, 11:43

So hier mal der Link zum anderen Forum, eben bekommen, selber noch nicht da gelesen:

Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...


Und hier das Bild, das nicht mehr ging (ich kann es hier jetzt sehen, es kommt aber von einem sehr faschistischen Beitrag dort):

Bild


So hier nun eine Einschätzung mit Karte aus dem anderen Forum:
Bild

Bild

1. Ukrainische Truppen haben LUGANSK von drei Seiten her eingekreist.

2. die Ortschaft AMVROSIIVKA meiner einer wichtigen Drehscheibe mit Strassenverbindungen nach Süden, Richtung RUSSLAND sowie nach LUGANZK und Richtung TOREZ (11) - SCHACHTARSK (10). Die Ortschaft war aus diesem Grund in den letzten Tagen heftig umgekämpft.

3. Die Anhöhe SAVUR-MOHYLA (auf welcher sich übrigens ein Denkmal befindet), welche die Strassenverbindung von der Grenze bei MARYNIVKA bis nach SNISCHNE (11) dominiert, konnte gestern um zirka 1000 MEZ von ukranischen Truppen eingenommen werden, nachdem sie bisher immer von den Seperatisten gehalten wurde. Bis Abends versuchten die Seperatisten die Anhöhe zurück zu erobern. Von SAVUR-MOHYLA sind die Seperatisten in den vergangenen Wochen an die Grenze bei MARYNIVKA vorgestossen und haben die ukranischen Truppen östlich davon von der Hautmacht abgeschnitte.

4. Über SWERDLOWSK führen die Seperatisten Verstärkung und Nachschub aus Russland heran, entweder über den dortigen Grenzübergang oder über jenen bei IZVARYNE (5). Vor zirka einer Woche gab es dort Kämpfe und eine ukranische Stellung wurde vernichtet. Siehe Video oben von TrueKosmos.

5. Grenzübergang bei IZVARYNE. Hier fahren hauptsächlich die gepanzerten Fahrzeuge der Seperatisten in der Nacht von Russland her über die Grenze.

6. Vorstoss des Bataillon Aidar von gestern Richtung Flughafen, welcher von ukrainischen Truppen gehalten wird (vermutlich Luftlandetruppen des 80. Regiment).

7. Das Bataillon Donbas, welches an der Einnahme von LYSITSCHANSK beteiltgt war, versucht PERVOMAISK zu nehmen. Die Gegend dort ist relativ stark besiedelt und es gibt mehrere grösse Ortschaften, welche eingenommen werden müssen, um dann an die M04 weiter zu stossen.

8. DEBALTSEVO konnte durch die ukrainischen Streitkräfte von den Seperatisten gesäubert werden. Wichtig, weil von dort aus HORLIVKA (9), die einzige grössere Ortschaft, welche sich noch in der Hand der DNR befindet, eingeschlossen werden und weil von dort aus am Sonntag weiter nach SCHACHTARSK (10) gestossen werden konnte.

9. In HORLIVKA wurden Seperatistenverbände eingeschlossen (vermutlich Bezler), welche nach DONEZK ausbrechen versuchen.

10. SCHACHTARSK, wichtig, weil dort sich dort eine Verkehrsdrehscheibe befindet, mit der H23 Achse DONEZK - LUGANSK, mit der Verbindung nach Norden RICHTUNG DEBALTSEVO (8) sowie mit der Verbindung zwischen SCHACHTARSK (10) und TOREZ (11) nach AMVROSIIVKA (1). SCHACHTARSK (10) konnte eingenommen werden, ist jedoch noch nicht gesäubert. Vermutlich finden dort noch Kämpfe statt.

11. TOREZ und SNISCHNE, dort wird noch gekämpft, einerseits versuchen die Seperatisten nach SCHACHTARSK vorzustossen, andererseits versuchen die ukranischen Streitkräfte von Süden her nach SNISCHNE vorzustossen.


Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...


Hier noch ein Film, sicher zu erkennen, wo es ist:




Und noch mal aktuelle Karten, danach ist der Einschluss von Donezk noch nicht gelungen:

Bild

Ukrainian Forces Push Into Rebel Areas Updated July 29

Fighting intensified around the wreckage site of Malaysia Airlines Flight 17, as Ukrainian forces advanced into some rebel-held areas. Ukrainian defense officials said that government troops had retaken 10 cities last week, but none were large population centers. The military has been trying to cut Donetsk off from the east, in order to isolate it from the flow of weapons and fighters coming from Russia.



Bild


Civilians in the Crossfire in Donetsk Updated July 25

Violence in Donetsk has been heavy, as the Ukrainian military escalated its attacks on the pro-Russian separatists who control the city of one million people. Many civilians have been killed by rocket fire, including several residents of the Kuibysheva neighborhood. There were reports of damage near the main train station, as well as a children’s hospital, a library and a music school.


Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#69 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 30. Juli 2014, 13:16

Vielen Dank Nepomuk. Kann mir jemand sagen, warum man da nicht die OSZE-Beobachter hinschickt, sondern es akzeptiert, dass sie irgendwo südlicher rum geführt werden?
Nepomuk hat geschrieben: 5. Grenzübergang bei IZVARYNE. Hier fahren hauptsächlich die gepanzerten Fahrzeuge der Seperatisten in der Nacht von Russland her über die Grenze.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
telzer
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 712
Registriert: Mittwoch 31. März 2010, 13:18
Wohnort: auch mal -legal- auf der Krim
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 1273 Mal
Danksagung erhalten: 322 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#70 Beitrag von telzer » Mittwoch 30. Juli 2014, 13:33

Die werden da sofort gekidnapped und versucht gegen irgendwas einzutauschen (ich bin für den Austausch gegen 9mm) :-D
Außerdem wird der Russe dem nicht zustimmen , läßt sich nicht in die Karten schauen , was so alles über den Zaun geht [smilie=dash2.gif]
Wenn erst alle glauben, dass Vereinbarungen und Absprachen nur dazu da sind um später bei der ersten Gelegenheit wieder gebrochen zu werden, wäre das gleichbedeutend mit dem Anfang vom Ende. (unbekannter Autor)
Jetzt ist diese Zeit ! слава Україні

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 768x1024
Hat sich bedankt: 4469 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#71 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 30. Juli 2014, 13:38

telzer hat geschrieben:Die werden da sofort gekidnapped und versucht gegen irgendwas einzutauschen (ich bin für den Austausch gegen 9mm) :-D
Außerdem wird der Russe dem nicht zustimmen , läßt sich nicht in die Karten schauen , was so alles über den Zaun geht [smilie=dash2.gif]
Ich meinte natürlich die OSZE-Beobachter, die jetzt gerade durchs Rostow-am-Don'er Land ziehen und beweisen sollen, dass Russland der Gute ist. Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...
Aber du hast recht, eigentlich sollten sie lieber mit ihrem Hintern zu Hause bleiben. Das wäre ehrlicher.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#72 Beitrag von Nepomuk » Mittwoch 30. Juli 2014, 14:52

Stand heute um 14:31

Bild

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

bohne_68
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 558
Registriert: Mittwoch 7. Mai 2014, 22:12
Wohnort: Stuttgart
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 361 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#73 Beitrag von bohne_68 » Donnerstag 31. Juli 2014, 13:50

Eine andere Darstellung der Lage am 30.07.2014 (Quellenangabe im Bild):
Bild
Hier noch eine interessante Einschätzung auf der Web-Seite der Sepratisten (Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...).
Hier nur die Zusammenfassung (letzter Absatz):
Сейчас у ополчения, по сути, последний шанс переломить ситуацию, нанеся неприемлемые потери ВСУ и сорвав мобилизацию, однако им откровенно не хватает для этого ресурсов. Пока ситуация развивается в сторону дилеммы, когда Москва должна будет либо непосредственно вмешаться, либо сдать Новороссию с неприемлемыми внешне- и внутриполитическими последствиями. Дистанцирование от конфликта и попытки найти компромисс — которого просто не будет — неуклонно тянут нас к более чем серьёзному геополитическому поражению, и это объективный факт, как бы мы не пытались убедить себя в обратном.
Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

Benutzeravatar
Nepomuk
Ukraine-Anfänger / початківець / начинающий
Beiträge: 25
Registriert: Sonntag 27. Juli 2014, 09:44
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 20 Mal

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#74 Beitrag von Nepomuk » Donnerstag 31. Juli 2014, 20:28



Soll aktuell ein Gesprächsmitschnitt von Grikin sein, kann das wer übersetzen, grob was da gesprochen wird?

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

bohne_68
Ukraine-Studierender / учень / учащийся
Beiträge: 558
Registriert: Mittwoch 7. Mai 2014, 22:12
Wohnort: Stuttgart
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1600x900
Hat sich bedankt: 405 Mal
Danksagung erhalten: 361 Mal
Deutschland

Re: Überblick über die Lage in den Gebieten Lugansk und Donezk - wer kontrolliert was

#75 Beitrag von bohne_68 » Donnerstag 31. Juli 2014, 20:41

Nepomuk hat geschrieben:Soll aktuell ein Gesprächsmitschnitt von Grikin sein, kann das wer übersetzen, grob was da gesprochen wird?
Man spricht über eine Militärlager der ukr. Streitkräfte bei "Gornoe" (wohl bei Schachtjorsk), welches vernichtet werden soll. Es ist wohl Nachshub und eine Reihe von Panzern / gepanzerten Fahrzeugen.
Girkin sagt "von Süden her deckt Euch die russ. Artillerie" (ist rot makiert).
Girkin merkt noch an, das es sehr eng wird, wenn Schachtjorsk fällt.

Hier noch eine Karte der proruss. Kräfte (31.07.2014):
Bild
Quelle: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag

  • Similar Topics
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag