Ukraine-Nachrichten ⇒ Erklärung des Präsidenten des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses zur Situation in der Ukraine - UN

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Der Präsident des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses (WJC) und Co-Vorsitzende des Europäisch-jüdischen Parlaments (EJP) Wadym Rabynowytsch hat in den Medien eine Erklärung zu den neuesten Entwicklungen und der Situation in der Ukraine veröffentlicht.

Herkunft: Ukraine-Nachrichten: Pressemitteilungen: Erklärung des Präsidenten des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses zur Situation in der Ukraine

[Wassermann3000]

Der Präsident des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses (WJC) und Co-Vorsitzende des Europäisch-jüdischen Parlaments (EJP) Wadym Rabynowytsch hat in den Medien eine Erklärung zu den neuesten Entwicklungen und der Situation in der Ukraine veröffentlicht.

Herkunft: Ukraine-Nachrichten: Pressemitteilungen: Erklärung des Präsidenten des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses zur Situation in der Ukraine

Ich bin jetzt irritiert. Gab es hier in den letzten Wochen nicht Postings, die ganz anderes behaupteten???? Aber vielleicht können die Autoren ja dieses Mißverständnis aufklären.

[eurojoseph]

Der Präsident des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses (WJC) und Co-Vorsitzende des Europäisch-jüdischen Parlaments (EJP) Wadym Rabynowytsch hat in den Medien eine Erklärung zu den neuesten Entwicklungen und der Situation in der Ukraine veröffentlicht.

Herkunft: Ukraine-Nachrichten: Pressemitteilungen: Erklärung des Präsidenten des All-Ukrainischen Jüdischen Kongresses zur Situation in der Ukraine

Ich bin jetzt irritiert. Gab es hier in den letzten Wochen nicht Postings, die ganz anderes behaupteten???? Aber vielleicht können die Autoren ja dieses Mißverständnis aufklären.

ich glaub es gibt manche jüdische Organisationen, die sich zum Werkzeug Putins machen - leider
siehe Boris Spiegel world without nazism - schiesst sich regelmässig u.a. gegen die Balten ein...

[Jensinski]

Die Journalie und viele Politiker sind reihenweise auf die russische Propaganda reingefallen. Wird sich einer dafür schämen und das richtig stellen? Ich habe Leute vom rechten Sektor in Tscherkassy getroffen, die sind ja sooo etwas von gefährlich!





LG,
Jens

[Optimist]

Findet nicht jedes Jahr ein riesiges jüdisches Fest in der Ukraine statt. Wüsste nicht, dass es negative Äusserungen der Besucher gab.

[Jensinski]

Ja, in Uman. Aber da rappelt es auch ab und zu.

LG,
Jens

[Optimist]

Ja, in Uman. Aber da rappelt es auch ab und zu.

LG,
Jens

Was heisst das genau?

[Handrij]

Die Journalie und viele Politiker sind reihenweise auf die russische Propaganda reingefallen. Wird sich einer dafür schämen und das richtig stellen? Ich habe Leute vom rechten Sektor in Tscherkassy getroffen, die sind ja sooo etwas von gefährlich!

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LG,
Jens

Vielleicht etwas früh dein Lachen.

[Jensinski]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

LG,
Jens

[Handrij]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

Viel Spaß wünsch ich dir mit freier Meinungsäußerung usw., wenn dir gegenüber ein Bandit mit 'ner Kalaschnikow von der Wikinger-Gruppe der UNA-UNSO aus dem ersten Tschetschenienkrieg sitzt. Saschko bily hat bestimmt viel Verständnis für deine Äußerungen und ihr könnt über alles mal reden. Ganz nach Mao: «Die politische Macht kommt aus den Gewehrläufen.» Die Jungs und Mädchen üben auch nicht erst seit vorigem Sommer, deswegen hat jetzt auch alles wie am Schnürchen geklappt.

Der Typ hat es sogar schon in die Wikipedia geschafft:
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[eurojoseph]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

Viel Spaß wünsch ich dir mit freier Meinungsäußerung usw., wenn dir gegenüber ein Bandit mit 'ner Kalaschnikow von der Wikinger-Gruppe der UNA-UNSO aus dem ersten Tschetschenienkrieg sitzt. Saschko bily hat bestimmt viel Verständnis für deine Äußerungen und ihr könnt über alles mal reden. Ganz nach Mao: «Die politische Macht kommt aus den Gewehrläufen.» Die Jungs und Mädchen üben auch nicht erst seit vorigem Sommer, deswegen hat jetzt auch alles wie am Schnürchen geklappt.

Der Typ hat es sogar schon in die Wikipedia geschafft:
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Na und was kam aus den Berkut-Gewehrläufen ??? Langsam wirds unheimlich Handri .....
wenn keiner zurückgeschossen hätt - was wär dann gewesen ???

[Jensinski]

Ich möchte mir nicht ausmalen, was ohne sie am letzten Donnerstag passiert wäre, die Pläne Januks haben wir ja gesehen! Und wenn es in einem Land ein großes Demokratiedefizit gibt, Korruption zur Tagesordnung gehört, Menschen spurlos verschwinden, die Machtorgane (Gerichte, Polizei) durch und durch korrupt sind, braucht man sich nicht wundern, dass sich paramilitärische Gruppen bilden. Wenn das Ziel dann erreicht ist, werden sich auch solche Organisationen auflösen. Dafür sind die Verlockungen, das Erreichte auch zu genießen, viel zu groß. Unverbesserliche und Ewiggestrige hast Du überall. Aber dann hat man auch die Werkzeuge, diese in Schach zu halten.

Gruß,
Jens

[Kurt Simmchen - galizier]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

Viel Spaß wünsch ich dir mit freier Meinungsäußerung usw., wenn dir gegenüber ein Bandit mit 'ner Kalaschnikow von der Wikinger-Gruppe der UNA-UNSO aus dem ersten Tschetschenienkrieg sitzt. Saschko bily hat bestimmt viel Verständnis für deine Äußerungen und ihr könnt über alles mal reden. Ganz nach Mao: «Die politische Macht kommt aus den Gewehrläufen.» Die Jungs und Mädchen üben auch nicht erst seit vorigem Sommer, deswegen hat jetzt auch alles wie am Schnürchen geklappt.

Der Typ hat es sogar schon in die Wikipedia geschafft:
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So ist das nun mal mit Interessen und Hobbys. Man beschäftigt sich damit. Das machen die Olympiateilnehmer auch. Vier Jahre lang, damit sie dann die Besten sind.
bei paramilitärischen Gruppierungen ist das genauso. Sie nutzen Ihre Freizeit für ihr Hobby. Was ist Schlecht daran?

Deine Art zu diffamieren ist eigentlich gegen die von Dir vertretenen Anstandsregeln des Forums.
Warum ist ein Bandit mit einer Kalaschnikow?
Weil er versteht damit umzugehen? Weil er schon ein paar Kerben im Schaft hat? Weil er in Tschetschenien war? Weil er für eine freie Ukraine ist? Weil er gegen Moskau ist?
Mach das mal konkreter?
Ich habe mich hier schon mit vielen unterhalten, die solche wie Du als ........ und sonst was bezeichnen. Banditen habe ich noch nicht getroffen, denn die handeln nur aus Eigennutz und riskieren nichts von sich für die Allgemeinheit.
Nach deutschem Recht gilt erst mal die Unschuldsvermutung und so sollten solche Titulierungen der Vergangenheit angehören.
Sicher könnten wir ein gutes Gespräch führen. Und ich glaube, dass er ohne Diskriminierung auskommt.
Wenn ich mir dagegen die Brüllerei der Freunde des humanitären Russlands angehört habe, musste, auf der Krim, würde ich Verständnis für wütende Krimtataren haben.
Ach so, noch eine Frage an Dich als Insider. Kommt aus russischen Gewehrläufen Erbsensuppe für das arme Russland oder auch die Macht eines Diktators?

[Sonnenblume]

Wenn ich mir dagegen die Brüllerei der Freunde des humanitären Russlands angehört habe, musste, auf der Krim, würde ich Verständnis für wütende Krimtataren haben.
Ach so, noch eine Frage an Dich als Insider. Kommt aus russischen Gewehrläufen Erbsensuppe für das arme Russland oder auch die Macht eines Diktators?

Flughäfen der Krim werden von militärischen Kräften der Russischen Förderation besetzt. Awakow nennt das militärische Invasion.
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[Sonnenblume]

Wenn ich mir dagegen die Brüllerei der Freunde des humanitären Russlands angehört habe, musste, auf der Krim, würde ich Verständnis für wütende Krimtataren haben.
Ach so, noch eine Frage an Dich als Insider. Kommt aus russischen Gewehrläufen Erbsensuppe für das arme Russland oder auch die Macht eines Diktators?

Flughäfen der Krim werden von militärischen Kräften der Russischen Förderation besetzt. Awakow nennt das militärische Invasion.
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Aktualisierung:
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[Kurt Simmchen - galizier]

Und nun?
Habt Ihr schon die Wattebällchen parfümiert?

Putins "fünfte Kolonne" marschiert und an den Gesetzen wird gefeilt.
Ich hoffe nur, dass sich der Westen vertragskonform verhält.

[Optimist]

Denke die meisten Menschen auf der Krim werden wohl bald die Schnauze davon voll haben, Putins Anhänger dort sehe ich nicht in der Mehrheit!

[Wassermann3000]

Bist Du Dir da so sicher? Die Propaganda trägt sicher ihre Früchte. Jetzt rächt sich, daß zu lange eine nationale Einheit nie angegangen wurde. Ich halte es für gut möglich, daß daraus entweder eine Eskalation, wie in Georgien folgt und damit für den Westen die Frage, ob es eine weitere Eskalation wert ist.

Leider tragen viele Formulierungen - auch hier im Forum - nicht dazu bei, daß der russischen Propaganda nicht geglaubt wird und daß sich auch Russen in der Ukraine wohl fühlen. Siehe auch anderes Posting.

...

Nachtrag:
eigentlich wollte ich auf einen anderen Beitrag noch antworten, deswegen mein obiger Verweis. Ich finde ihn jetzt aber nicht mehr. Deswegen hier mal als Nachtrag. Der Anteil an Russen innerhalb der Ukraine ist ja nicht ganz verschwindend gering. Sie sind hier aufgewachsen und sehen auch als Russen in der Ukraine ihre Heimat. Da ist natürlich die Frage, wie so manche Formulierungen hier empfunden werden. Sie sind ebenso Teil der Ukraine. Als freundlicherweise tolerant geduldete Minderheit fühlt sich niemand wohl und ist weniger geneigt, gemeinsam am Aufbau einer gesunden und lebendigen Ukraine mitzuwirken.

[Kurt Simmchen - galizier]

Für Dich ist mal ein längerer Aufenthalt in verschiedenen Landesteilen erforderlich.
Die Russen, die ethnischen, haben kein Kainsmal auf dem Ärmel.
Du erkennst sie nicht.
Hier ist es wie mit den zwei schwarzen Schafen unter den 1000 weißen Schafen. An die zwei erinnerst Du dich noch lange.
Es gibt keine tolerant geduldete Minderheit, sondern nur Ukrainer. Die einen gehen in die UGKK, die anderen in die Synagoge und andere in die Kirche des Kiewer Patriachat und andere in die russische.
Ansonsten gehen sie gemeinsam angeln und auch mal grillen.

Dann hast Du aber einige Geilhuber. Die tragen etwas vor sich her, was der Brötchengeber bezahlt.

Ansonsten haben wir aber im Forum auch keine russischen Leser und wenn dann nicht signifikant viele. Also musst Du keine Angst haben.
Wir agitieren uns hier gegenseitig und die paar Russlandfreunde.

Um gegen die russische Propagandamaschine anzustinken sind wir viel zu sauber.

[Jensinski]

Nachtrag:
eigentlich wollte ich auf einen anderen Beitrag noch antworten, deswegen mein obiger Verweis. Ich finde ihn jetzt aber nicht mehr. Deswegen hier mal als Nachtrag. Der Anteil an Russen innerhalb der Ukraine ist ja nicht ganz verschwindend gering. Sie sind hier aufgewachsen und sehen auch als Russen in der Ukraine ihre Heimat. Da ist natürlich die Frage, wie so manche Formulierungen hier empfunden werden. Sie sind ebenso Teil der Ukraine. Als freundlicherweise tolerant geduldete Minderheit fühlt sich niemand wohl und ist weniger geneigt, gemeinsam am Aufbau einer gesunden und lebendigen Ukraine mitzuwirken.

Vielleicht darf ich Dir mal meinen Beitrag dazu im Blog empfehlen? Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

[Handrij]

bei paramilitärischen Gruppierungen ist das genauso. Sie nutzen Ihre Freizeit für ihr Hobby. Was ist Schlecht daran?

Man bereitet sich auf Mord- und Todschlag vor? Die Zeit und Energie hätte man in andere sinnvollere Projekte stecken können, damit wäre dem Land mehr geholfen und man würde sich jetzt in einer besseren Situation befinden. Aber Perlen vor die Säue ...

Deine Art zu diffamieren ist eigentlich gegen die von Dir vertretenen Anstandsregeln des Forums.
Warum ist ein Bandit mit einer Kalaschnikow?

Manchmal hilft es die angebotenen Links zu benutzen und zu LESEN:

Неодноразово був обвинуваченим за кримінальними статтями (заподіяння тяжких тілесних ушкоджень, вимагання грошей). У січні 2003 року рівненський міський суд засудив Олександра Музичка до трьох з половиною років ув'язнення.

Er war bestimmt ein politischer Häftling und völlig unschuldig, so wie er in den Oblastrat ging und mit seinen Waffen rumfuchtelte, ist er es auch bestimmt gewohnt mit Widerspruch umzugehen.

btw. Neues aus dem Leben von Saschko. Der neue Innenminister Awakow wird schon mal verbal aufgeknüpft.


Das sind die Szenen, die die russische Propagandamaschine braucht, um das Bild der wildgewordenen Banderaleute unter Russen und andere Konsumenten des Fernsehprogramms des Kremls zu bringen. Übersteigt leider den Horizont von Saschko und seinen Gesinnungsgenossen. Jarosch wäre gut beraten den Mann zurück zu pfeifen, wenn er es überhaupt vermag.

Ich habe mich hier schon mit vielen unterhalten, die solche wie Du als ........ und sonst was bezeichnen.

Als was? Übrigens musst du das nicht extra erwähnen, dass du dich schon mit vielen derartigen Gedankenträgern unterhalten hast, das ist in beinahe jedem deiner Sätze zu spüren.

Ach so, noch eine Frage an Dich als Insider. Kommt aus russischen Gewehrläufen Erbsensuppe für das arme Russland oder auch die Macht eines Diktators?

Insider, da war es wieder das schön einfache Freund-Feind-Schema. Ich beneide dich um deine einfache Vorstellungswelt ...

Grundsätzlich habe ich nur vor einer Verharmlosung der Gruppierungen im Rechten Sektor gewarnt. Da hier der größte Teil der Schreibenden bereits im Schützengraben sitzt und nur noch "für uns" und "gegen uns" kennt, laufen Argumente wahrscheinlich nur noch ins Leere.
Das Widersprüchliche an der ganzen Sache ist, dass diese Jungs ab und nach dem 19. Januar maßgeblich die Situation vor der damaligen Opposition gerettet haben und ihnen ist zu verdanken, dass Janukowytsch jetzt im Exil ist. Die anstehenden Enttäuschung mit der "neuen" Regierung vor allen Dingen in Verbindung den zu erwartenden ökonomischen Schocks, wird ihnen neuen Auftrieb geben, außer Yats & Co. bewirken Wunder. Eine Ukraine in der Typen wie Saschko das Kommando haben, ist IMHO nicht wünschenswert und wäre landesweit auch nicht durchsetzbar. Die Putinschen Spielchen auf der Krim verschärfen die Situation noch dazu. Viel Hoffnung besteht für das Land nicht ...

[retlaw]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

LG,
Jens

Au, au, au, Nazi ick hör dir trapsen!!! Ekelhaft.... Aber det spielt ja in der neuen ukrainischen Dääämokräätie keene Rolle, sozusagen effektiver Bestandteil...

[eurojoseph]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

LG,
Jens

Au, au, au, Nazi ick hör dir trapsen!!! Ekelhaft.... Aber det spielt ja in der neuen ukrainischen Dääämokräätie keene Rolle, sozusagen effektiver Bestandteil...

troll nur weiter

[Kurt Simmchen - galizier]

Zitat Handrij:
Eine Ukraine in der Typen wie Saschko das Kommando haben, ist IMHO nicht wünschenswert und wäre landesweit auch nicht durchsetzbar. Die Putinschen Spielchen auf der Krim verschärfen die Situation noch dazu. Viel Hoffnung besteht für das Land nicht ...

Deshalb stehen Typen wie Du morgen auch an der Straße und begrüßen die russischen Okkupanten mit Blumen.

[Handrij]

dir ist echt nicht zu helfen ...

[Wassermann3000]

Jetzt laß doch bitte mal dieses einfache entweder-oder-argumentieren. Konflikte sind in der Regel nie eindimensional. Und der Sieg der einen Seite provoziert den nächsten Konflikt. Eine dauerhafte Lösung ist nur zu erreichen, wenn alle Seiten das akzeptieren. Bei internationalen Konflikten ist die Wechselwirkung um ein Vielfaches verschachtelter.

Die Geschichte hat gezeigt, daß nur dann eine Befriedung erreicht werden kann. Denke mal an die Wiedervereinigung Deutschlands. Kohl hatte die sowjetischen Bedenken ernst genommen und dem wurde in vielen internationalen Abkommen entsprochen. Anders wäre es auch nicht möglich gewesen. Stell dir mal vor, Kohl hätte gesagt "das Volk will es und basta". Ich bin mir sicher, daß wir heute andere Verhältnisse hätten.

Ähnlich verhält es sich mit den Bedenken zu rechtem Gedankengut. Natürlich wird das von interessierter Seite als Propaganda aufgebauscht. Aber es gibt Dinge, die bedenklich sind und man sollte auch so viel Sensibilität haben, sich das genauer anzuschauen. Damit würde man auch die gegnerische Propaganda relativ schnell ins Leere laufen lassen. Solche Truppen konntest Du vielleicht gebrauchen, um einen Diktator zu stürzen. Im fortlaufenden politischen Prozeß können sie sich aber auch sehr schnell zu einer Gefahr entwickeln.Gerade so kann man keine Politik im Sinne von Problemlösungen machen.

Irgendjemand hatte geschrieben, das erledigt sich von selbst, wenn ihr Anliegen erledigt ist und sie eine Aufgabe bekommen. Schön wenn es so wäre, aber garantiert ist es nicht und die Erfahrungen in anderen Ländern zeigen das auch. Das hat überhaupt nichts mit deutscher Empfindlichkeit zum Thema rechts zu tun, das Problem existiert in anderen europäischen Ländern ebenso.

[Kurt Simmchen - galizier]

Disput mit Wassermann:
Und der Sieg der einen Seite provoziert den nächsten Konflikt. Eine dauerhafte Lösung ist nur zu erreichen, wenn alle Seiten das akzeptieren.

Also versinken wir im Mittelmaß, denn der Sieg, der Vorsprung oder der 1. Platz des einen provoziert den anderen.
Es sei denn wir verstehen das Bessersein des anderen als Ansporn.
Hat Russland nun das bessere Gesellschaftskonzept oder hat der „Westen“ die größeren Erfolge.

Denke mal an die Wiedervereinigung Deutschlands. Kohl hatte die sowjetischen Bedenken ernst genommen und dem wurde in vielen internationalen Abkommen entsprochen.

Mir ist nicht bekannt, dass die Ukraine sich mit der deutschen Situation von 1989 vergleichen lässt.
In Deutschland gab es noch den Besatzungsstatus. Also zieht Dein Vergleich beide Beine nach.

Ähnlich verhält es sich mit den Bedenken zu rechtem Gedankengut. Natürlich wird das von interessierter Seite als Propaganda aufgebauscht. Aber es gibt Dinge, die bedenklich sind und man sollte auch so viel Sensibilität haben, sich das genauer anzuschauen.


Natürlich gibt es Dinge. Dann schau sie mal genauer an und lass uns teilhaben an dem was Du siehst.
Hör auf mit den Allgemeinplätzen und nenne Ross und Reiter.


Solche Truppen konntest Du vielleicht gebrauchen, um einen Diktator zu stürzen.


Welche Truppen denn? Wie viele sind es und welchen Einfluss haben sie. Welche Ziele haben diese Gruppen?
Willst Du der Opposition sagen, dass sie wie 2004 handeln soll, dass sie das Volk als Steigbügel benutzen kann aber dann davongaloppieren soll.


Im fortlaufenden politischen Prozeß können sie sich aber auch sehr schnell zu einer Gefahr entwickeln.Gerade so kann man keine Politik im Sinne von Problemlösungen machen.

Dann stell doch mal Dein Konzept vor. Welches Problem willst Du ohne die Jungs und Mädchen vom Maidan lösen. Welchen Platz willst Du ihnen zuweisen? Du hast aber diese Jugend und keine andere, es sei denn Du wartest auf die Jugend in den russischen Uniformen.


Irgendjemand hatte geschrieben, das erledigt sich von selbst, wenn ihr Anliegen erledigt ist und sie eine Aufgabe bekommen. Schön wenn es so wäre, aber garantiert ist es nicht und die Erfahrungen in anderen Ländern zeigen das auch.

Nun mach doch mal den Sack auf und lass uns an den Erfahrungen der anderen teilhaben.
Doch die Jugend, denn es sind überwiegend Jugendliche in dem von Euch angegeiferten „Rechten Sektor“, hat bei Eurem Konzept für die Ukraine welche Perspektive?


Das hat überhaupt nichts mit deutscher Empfindlichkeit zum Thema rechts zu tun, das Problem existiert in anderen europäischen Ländern ebenso.

Vor der Synagoge in Ivano-Frankivsk stehen keine Polizisten und die Wände sind auch nicht besprüht.

[Kurt Simmchen - galizier]

dir ist echt nicht zu helfen ...

Ich suche mir die Helfer immer gut aus. Wer selber hilft, dem wird auch geholfen.

Ach so,
noch einer von Dir:
Viel Hoffnung besteht für das Land nicht ...

Hast Du schon ein Ticket gekauft?

[Wassermann3000]

Ehrlich gesagt, mir wird der Diskussionsstil zu dem Thema etwas zu konfrontativ. Ich möchte gerne mit dir darüber sachlich diskutieren, komme aber erst später darauf zurück, wenn sich die Wogen etwas geglättet haben. Uns gegenseitig in die Haare zu bekommen, macht wohl wenig Sinn.

... in dem von Euch angegeiferten „Rechten Sektor“ ...

Ich bin nicht "Euch", sondern sage meine eigene Meinung und ich habe niemanden "angegeifert". Ich sehe wie Du den Mißbrauch durch Propaganda, will aber deswegen dennoch nicht einfach wegschauen. Es wird doch hoffentlich noch möglich sein, auch kritische Gedanken zu äußern.

[mbert]

Zitat Handrij:
Eine Ukraine in der Typen wie Saschko das Kommando haben, ist IMHO nicht wünschenswert und wäre landesweit auch nicht durchsetzbar. Die Putinschen Spielchen auf der Krim verschärfen die Situation noch dazu. Viel Hoffnung besteht für das Land nicht ...

Deshalb stehen Typen wie Du morgen auch an der Straße und begrüßen die russischen Okkupanten mit Blumen.

dir ist echt nicht zu helfen ...

Ich suche mir die Helfer immer gut aus. Wer selber hilft, dem wird auch geholfen.

Ach so,
noch einer von Dir:
Viel Hoffnung besteht für das Land nicht ...

Hast Du schon ein Ticket gekauft?

[mbert moderiert:] Ich habe mich bisher zurückgehalten, hier einzugreifen, da mir bewusst ist, dass die von uns, die besonders nah an dem Morden auf dem Majdan sind, sei es persönlich oder auch durch Beziehungen zu Menschen, die direkt betroffen sind, diese Zeit sehr emotional erlebt haben. Das ist aber eben auch keine implizite Erlaubnis, in dieser Emotionalität weiter auf Konfrontationskurs zu fahren. Der Ton hier soll sachlich und respektvoll sein. Und das fängt bei jedem von uns persönlich an. Das geht als Ansage an alle hier.

Diese o.g. Beiträge sind eine Verwarnung wert. Hier wird jetzt wieder sachlich und ohne persönliche Angriffe diskutiert.

[Kurt Simmchen - galizier]

Ja und? Die sind gegen russischen Einfluss, gegen Kommunisten und die Partei der Regionen. Und sie sind dagegen, dass jetzt wieder die alten Drecksäcke an die Macht kommen. Ich sehe da nichts verwerfliches. Dass sie im Sommer letzten Jahres schon geübt haben...

Viel Spaß wünsch ich dir mit freier Meinungsäußerung usw., wenn dir gegenüber ein Bandit mit 'ner Kalaschnikow von der Wikinger-Gruppe der UNA-UNSO aus dem ersten Tschetschenienkrieg sitzt. Saschko bily hat bestimmt viel Verständnis für deine Äußerungen und ihr könnt über alles mal reden. Ganz nach Mao: «Die politische Macht kommt aus den Gewehrläufen.» Die Jungs und Mädchen üben auch nicht erst seit vorigem Sommer, deswegen hat jetzt auch alles wie am Schnürchen geklappt.

Der Typ hat es sogar schon in die Wikipedia geschafft:
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Russisch: Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Fühlst Du Dich jetzt besser wenn Du in die Kalaschnikows der russischen Banditen schauen darfst.
Ich bin ganz gespannt was aus den Gewehrläufen der Russen kommt.

[Kurt Simmchen - galizier]

Die Journalie und viele Politiker sind reihenweise auf die russische Propaganda reingefallen. Wird sich einer dafür schämen und das richtig stellen? Ich habe Leute vom rechten Sektor in Tscherkassy getroffen, die sind ja sooo etwas von gefährlich!

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LG,
Jens

Vielleicht etwas früh dein Lachen.

Kannst Du jetzt lachen???

[Kurt Simmchen - galizier]

Ehrlich gesagt, mir wird der Diskussionsstil zu dem Thema etwas zu konfrontativ. Ich möchte gerne mit dir darüber sachlich diskutieren, komme aber erst später darauf zurück, wenn sich die Wogen etwas geglättet haben. Uns gegenseitig in die Haare zu bekommen, macht wohl wenig Sinn.

... in dem von Euch angegeiferten „Rechten Sektor“ ...

Ich bin nicht "Euch", sondern sage meine eigene Meinung und ich habe niemanden "angegeifert". Ich sehe wie Du den Mißbrauch durch Propaganda, will aber deswegen dennoch nicht einfach wegschauen. Es wird doch hoffentlich noch möglich sein, auch kritische Gedanken zu äußern.

Ich weiß nicht ob die russischen Panzer Deine Kritik verstehen wollen oder ob sie vorher schießen. Kannst ja mal mit ihnen reden.

[Wassermann3000]

nein, sie werden voraussichtlich eher schießen. Und ... ändert das etwas?

[Jensinski]

Viel Spaß wünsch ich dir mit freier Meinungsäußerung usw., wenn dir gegenüber ein Bandit mit 'ner Kalaschnikow von der Wikinger-Gruppe der UNA-UNSO aus dem ersten Tschetschenienkrieg sitzt. Saschko bily hat bestimmt viel Verständnis für deine Äußerungen und ihr könnt über alles mal reden...

Gegen Saschko Bily ist ein Haftbefehl erlassen worden, er wird polizeilich gesucht!