PolitikMalaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#101 Beitrag von mbert » Montag 21. Juli 2014, 13:21

cronos hat geschrieben:Aber und das ist das entlarvende bei Dir, das Thema lautet ja Malyische Passgierflugzeug.....
Du gehst auf Dinge ein, von denen du etwas verstehst, vom Saufen, von Alkoholika.
Auf das eigentliche Thema aber nciht.
So sind sie eben, die indoktrinierten Nationalukrainer, vom Saufen und seinen Hintergrüden verstehen sie etwas.....
[mbert moderiert:] Benutzer verwarnt und zwei Wochen Sendepause erteilt.
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#102 Beitrag von Sonnenblume » Montag 21. Juli 2014, 13:53

cronos hat geschrieben: Richtig, was Ihr in der Ukraine mit der früheren krimskoje schampanstkoje angerichtet habt, die zu Sowjetzeiten immerhin Weltgeltung hatte , das ist schon eine Beleidigung der Krim-Winzer.. Gut dass auch darum die Krim nicht mehr in den Fängen Kievs ist.

Russland wird diese alte Tadition, auch die von Massandra wieder neu entstehen lassen.
Aber wem sage ich dass, dem ein guter Samagon aus der Garage lieber ist als ein Jahrgangsmassandra.
Nur ein paar Fakten.
Die Felder der ukrainischen Winzer auf der Krim wurden im Zuge des "Suchoj Sakon" durch die Anweisung Moskaus Ende der Achtziger des vorigen Jahrhunderts dem Erdboden gleich gemacht. Nach der Unabhängigkeit der Ukraine haben die ukrainischen Winzer das Unmögliche geschafft und mit neuen Pflanzen und teilweise auch damals versteckten "alten Pflanzen", wieder hervorragenden Sekt zu produzieren. Das ist kein Champagner, auch wenn er nach denselben Methoden hergestellt wird, aber die Marke Champagner ist gesetzlich geschützt. Nur Schaumweine, die aus Trauben der französischen Region Champagne hergestellt und auch dort abgefüllt werden, dürfen den Namen tragen.
Meine Äußerung des Vergleiches von einem guten Samogon und Champagne betraf eben den Champagne und nicht den Krimsekt. Was Krimsekt betrifft, so ist der der leckerste Sekt überhaut für mich und besonders der halbsüße "Novy Svit"!
Beten wir zu Gott, dass während der Besetzung der Krim durch Russland, aus Moskau nicht weitere Ungeheuerlichkeiten den Krimbewohnern zu schaffen machen.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#103 Beitrag von lev » Montag 21. Juli 2014, 13:54

Was cronos hier auswirft, ist höchst beleidigend (im Straßenverkehr, kostet das aktuell ein Monatsgehalt). Das ist, so meine ich, schon ein Fall für den Anwalt.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#104 Beitrag von Sonnenblume » Sonntag 27. Juli 2014, 19:38

SNIZHNE, Ukraine (AP) — It was lunchtime when a tracked launcher with four SA-11 surface-to-air missiles rolled into town and parked on Karapetyan Street. Fifteen hundred miles (2,400 kilometers) to the west, passengers were checking in for Malaysia Airlines Flight 17.

It had been a noisy day in this eastern Ukrainian town, residents recounted. Plenty of military equipment was moving through. But still it was hard to miss the bulky missile system, also known as a Buk M-1. It left deep tread marks in the asphalt as it rumbled by in a small convoy.

The vehicles stopped in front of journalists from The Associated Press. A man wearing unfamiliar fatigues, speaking with a distinctive Russian accent, checked to make sure they weren't filming. The convoy then moved on, destination unknown in the heart of eastern Ukraine's pro-Russia rebellion....
http://www.huffingtonpost.com/2014/07/2 ... 22111.html

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#105 Beitrag von Sonnenblume » Montag 28. Juli 2014, 15:38

Im Anhang eine Übersetzung von der sehr gelungenen Analyse zum Flugzeugunglück der malaysischen MH17 in der Ostukraine. Sie bezieht auch die russische Sicht mit ein. Es lohnt sich!
...Das ukrainische Militär sind doch Idioten, sie haben selbst zugegeben, dass die Aufständischen keine BUK’s haben.Glauben Sie etwa dem ukrainischen Militär nicht? Reingefallen, Jungs!
A21: Еs gibt ein Detail, welches viele Idioten auslassen: das ukrainische Militär erklärte, dass die Aufständischen keine „bei den ukrainischen Truppen erbeuteten“ BUK’s haben. Doch das Vorhandensein von BUK’s im von der DVR kontrollierten Gebiet zu leugnen, ist ziemlich schwierig. Wie ich schon sagte, gibt es diese BUK’s sogar auf den Fotos vom Verteidigungsministerium. Das heißt also, diese BUK’s konnte nur Russland geliefert haben. Und der ganzen Welt wird das inzwischen offensichtlich. Erschrecken Euch die Folgen nicht, Mitbürger?
Wenn Sie diesen Beitrag interessant finden, verlinken Sie ihn. Lassen Sie uns schon mal ein Loch in diesen Rauchvorhang der Lüge bohren, den unsere vaterländischen Obrigkeiten vor uns aufzuhängen versuchen.
Es ist eine Übersetzung von diesem Artikel hier:
http://0serg.livejournal.com/146553.html
MH17.pdf
(909.45 KiB) 155-mal heruntergeladen
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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#106 Beitrag von bohne_68 » Montag 28. Juli 2014, 19:51

Sonnenblume hat geschrieben:Im Anhang eine Übersetzung von der sehr gelungenen Analyse zum Flugzeugunglück der malaysischen MH17 in der Ostukraine. Sie bezieht auch die russische Sicht mit ein. Es lohnt sich!
Danke für den Beitrag [smilie=ukr_prapor]

Ich kann mir es aber nicht verkneifen, die entsprechende "Gegendarstellung" von Strelkov/Girkin hier einzustellen:
RIA hat geschrieben: ДОНЕЦК, 28 июл — РИА Новости. Командующий войсками самопровозглашенной Донецкой народной республики Игорь Стрелков на брифинге в Донецке заявил, что у него в подчинении никогда не было установок "Бук".

"Соответственно, я никогда не мог бы отдать приказ его использовать", — заверил он.
....
http://ria.ru/world/20140728/1017901075.html Die Quelle muss man eigentlich nicht mehr nennen. Es merkt eh jeder am Schreibstil :-D.
Übersetzung hat geschrieben: Donezk, 28.Juli - Ria Novosti. Der Befehlshaber der Streitkräfte der selbsternannten Volksrepublik Donezk Igor Strelkov hat auf einem Briefing in Donezk mitgeteilt, das seine Untergebenen niemals über ein BUK-System verfügt haben.
"Demenstprechend habe ich niemals den Befehl geben können, es einzusetzen", teilte er mit.
...
Komisch nur, das er nach dem Abschuss über den Erfolg berichtet hat ... :-D

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#107 Beitrag von Sonnenblume » Montag 28. Juli 2014, 20:04

bohne_68 hat geschrieben: ..Komisch nur, das er nach dem Abschuss über den Erfolg berichtet hat ... :-D
Der hier kann auch seinen MUnd nicht halten: https://news.pn/ru/criminal/110063

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#108 Beitrag von bohne_68 » Dienstag 29. Juli 2014, 10:09

Sonnenblume hat geschrieben:
bohne_68 hat geschrieben: ..Komisch nur, das er nach dem Abschuss über den Erfolg berichtet hat ... :-D
Der hier kann auch seinen MUnd nicht halten: https://news.pn/ru/criminal/110063
Und der hier auch nicht: http://sprotyv.info/ru/news/2835-ochere ... azatelstva :-D

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#109 Beitrag von telzer » Dienstag 29. Juli 2014, 15:49

Tja , die russischen Idioten werden diesem "demokratischen Staat" nie ausgehen [smilie=dash2.gif]
Wenn erst alle glauben, dass Vereinbarungen und Absprachen nur dazu da sind um später bei der ersten Gelegenheit wieder gebrochen zu werden, wäre das gleichbedeutend mit dem Anfang vom Ende. (unbekannter Autor)
Jetzt ist diese Zeit ! слава Україні

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#110 Beitrag von Nepomuk » Dienstag 29. Juli 2014, 18:11

Hier eine gute Zusammenfassung mit allen Infos und Belegen:

http://www.slinfo.de/forum/showthread.php?t=34509

Lohnt sich zu lesen.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#111 Beitrag von Nepomuk » Dienstag 29. Juli 2014, 20:40

Armee stürmt Städte um MH17-Absturzstelle:

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 65644.html

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#112 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 30. Juli 2014, 08:55

Nepomuk hat geschrieben:Armee stürmt Städte um MH17-Absturzstelle:

http://www.fr-online.de/ukraine/ukraine ... 65644.html
Ja, was sollen sie auch anders machen?
Die Terroristen können ja auch von sich aus das Feld räumen und sich dahin scheren, wo sie hergekommen sind und so jede Gewalt vermeiden.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#113 Beitrag von Wassermann3000 » Mittwoch 30. Juli 2014, 11:14

Naja, im Internet kann jeder was schreiben ...
Freundliche Grüße
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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#114 Beitrag von bohne_68 » Mittwoch 30. Juli 2014, 19:06

telzer hat geschrieben:Tja , die russischen Idioten werden diesem "demokratischen Staat" nie ausgehen [smilie=dash2.gif]
Man kann Freiheit auch verbieten: http://sprotyv.info/ru/news/2908-gosdum ... -interneta ... das Ergebnis kennen wir in Deutschland :-D

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#115 Beitrag von Realist1 » Donnerstag 31. Juli 2014, 18:42

Ich frage mich langsam warum nicht längst zumindest der Stimmrecorder ausgewertet und veröffentlicht wurde...

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#116 Beitrag von Wassermann3000 » Donnerstag 31. Juli 2014, 18:58

Ich bin da zwar Laie, aber ich vermute, daß zwischen dem Erkennen einer Rakete, der Explosion und dem Absturz nicht wirklich viel Sätze gefallen sein dürften.
Freundliche Grüße
Rüdiger

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#117 Beitrag von bohne_68 » Donnerstag 31. Juli 2014, 19:06

Realist1 hat geschrieben:Ich frage mich langsam warum nicht längst zumindest der Stimmrecorder ausgewertet und veröffentlicht wurde...
Man hatte schon berichtet, das der absturz durch plötzlichen Druckabfall "verursacht" worden ist. Die technische "Sicht" des Flugzeuges, die man auf den BLackbox'en findet wird, ist eh unerheblich. Die werden nur aufzeigen, in welcher Reihenfolge welche Systeme ausgefallen sind, evtl noch die Höhe dazu, evtl noch die Fall- und Aufprall-Geschwindigkeit.
Auch am Boden wird man nur die Reste des Flugzeuges finden, persönliche Sachen der Passgiere und Besatzung, und leider auch noch Leichenteile ...
Bei einer Untersuchung kommt evtl. eine exate Simulation der Abläufe heraus. Soweiet ich die Berichte aller Seiten gelsen habe, gibt es recht wenig Zweifel, wie die Rakete in die Nähe des Flugzeuges geraten ist und explodierte ...

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#118 Beitrag von Realist1 » Donnerstag 31. Juli 2014, 19:18

Klar wird das nicht den Grund des Abschusses erklären ich rede ja nicht vom Flugschreiber. Der Stimmrecorder ist ne einfache Tonspur das muss ja nicht gerade aufwändig bearbeitet werden. Möchte mal wissen ob es da in den letzten Flugminuten irgendwelche Kommunikation mit Lotsen gegeben hat.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#119 Beitrag von bohne_68 » Donnerstag 31. Juli 2014, 19:43

Realist1 hat geschrieben:Klar wird das nicht den Grund des Abschusses erklären ich rede ja nicht vom Flugschreiber. Der Stimmrecorder ist ne einfache Tonspur das muss ja nicht gerade aufwändig bearbeitet werden. Möchte mal wissen ob es da in den letzten Flugminuten irgendwelche Kommunikation mit Lotsen gegeben hat.
Soweit ich es geelsen haben, hat sich das Flugzeug innerhalb des freigegebenen internationalen Korridors befunden. Der Stimmenrecorder zeichnet nur die letzen 30 Minuten (loop) auf. Man wird evtl die Abmeldung im ukr. Luftraum und die Anmeldung im russ. vorfinden. Das man die Rakete bemerkt hat, glaube ich nicht, da sie steil von unten kam.
Entsprechrnde Warnsysteme sind in Passagiermaschienen scheinbar nicht üblich, siehe http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... ieren.html

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#120 Beitrag von Realist1 » Donnerstag 31. Juli 2014, 19:57

Dann könnte man ja einfach die 30 Minuten Veröffentlichen, verstehe nicht warum das so lange dauert. Klar das noch nichts damit geklärt wird.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#121 Beitrag von bohne_68 » Donnerstag 31. Juli 2014, 21:17

Realist1 hat geschrieben:Dann könnte man ja einfach die 30 Minuten Veröffentlichen, verstehe nicht warum das so lange dauert. Klar das noch nichts damit geklärt wird.
Aus Rücksicht auf die Hinterbliebenen der Crew würde ich das nicht machen. Es werden auch viele persönliche und private Sachen dabei sein ...

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#122 Beitrag von caMi » Dienstag 5. August 2014, 08:49

...das BUK-System, was weggeschafft worden ist, fuhr tatsächlich durch Lugansk, hier ein guter Nachweis durch blogger:

http://www.interpretermag.com/russia-th ... d-up/#0613

...hier aber eine Theorie für MG-Beschuss.

http://www.anderweltonline.com/wissensc ... an-mh-017/

Das Foto da ist interessant (Löcher mit Blech nach aussen und nach innen gekrempelt), aber was ist das für ein Teil, wo kommt es her? Es wurde ja sogar schon eine Drone aus einem Museum .
herangekarrt um zu täuschen.
Irgendwo wurde doch schon die These mit dem Jagdflugzeug widerlegt, auch mit dem Signal auf dem russischen Radar (...könnte auch Rakete gewesen sein, weil plötzlich verschwunden), und was ist mit diesem spanischen Fluglotsen denn jetzt passiert? Man kommt schon ganz durcheinander, aber das ist ja auch die Absicht...

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#123 Beitrag von bohne_68 » Dienstag 5. August 2014, 09:00

caMi hat geschrieben:...das BUK-System, was weggeschafft worden ist, fuhr tatsächlich durch Lugansk, hier ein guter Nachweis durch blogger:

http://www.interpretermag.com/russia-th ... d-up/#0613

...hier aber eine Theorie für MG-Beschuss.

http://www.anderweltonline.com/wissensc ... an-mh-017/

Das Foto da ist interessant (Löcher mit Blech nach aussen und nach innen gekrempelt), aber was ist das für ein Teil, wo kommt es her? Es wurde ja sogar schon eine Drone aus einem Museum .
herangekarrt um zu täuschen.
Irgendwo wurde doch schon die These mit dem Jagdflugzeug widerlegt, auch mit dem Signal auf dem russischen Radar (...könnte auch Rakete gewesen sein, weil plötzlich verschwunden), und was ist mit diesem spanischen Fluglotsen denn jetzt passiert? Man kommt schon ganz durcheinander, aber das ist ja auch die Absicht...
Wenn das russ. Radar etwas empfangen hat, dann vermutlich die Rakete. Bei den Wetterbdingungen und eingestellten Empfindlichkeite (-> Reichweite) ist eine "Fehlinterpretation" durchaus möglich. Und wenn da noch ein Flugzeug gewesen wäre, hätte man das auch noch in Paris gesehen (Höhe 10000m).
Da die aktuelle Politik Russlands zur Zeit auf Krawall ausgerichtet ist, halte ich die "Tolstoi"-Variante bei der russ. Darstellung für sehr wahrscheinlich.
Was die Beschädigungen angeht, ist das in dem erwähnte Artikel ganz gut bechrieben.

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Re: Malaysisches Passagierflugzeug über von Terroristen besetztem Gebiet abgeschossen.

#124 Beitrag von caMi » Dienstag 5. August 2014, 09:27

..das Foto auf anderweltonline ist wohl stimmig, hier ist es auch zu sehen:

http://digitalempire.files.wordpress.co ... ockpit.jpg

Irritiert ja mit den innen-aussen Kanten. Aber die Schrapnell-Kugeln könnten ja auch erst rein, irgendwo abprallen (ev. auch gegen ein anderes Schrapnellteil), und dann wieder nach aussen durchs Alu durch.
Fluglotse=fake, ist mir wieder eingefallen :-)

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#125 Beitrag von mbert » Mittwoch 6. August 2014, 20:17

[mbert moderiert:] Getrennt, was getrennt gehört, für die, die nicht ohne können, geht's hier weiter: CIA, FBI und jüdische Freimaurer [Malaysisches Passagierflug...]
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

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