Ukrainische Nationale NachrichtenagenturMedien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

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Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#1 Beitrag von RSS-Bot-UI » Samstag 22. Februar 2014, 10:15

Präsident der Ukraine Wiktor Janukowytsch ist ein Charkiw eingetroffen. Diese Information bestätigte ein Vertreter des US-Außenministeriums. Der Charkiwer Flughafen bestreitet dies. Der Informationsdienst...
Herkunft: UkrInform: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#2 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Samstag 22. Februar 2014, 10:30

Kommt jetzt der Hilferuf für die Entsetzung der so "fürchterlich" leidenden russischstämmigen Menschen?

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#3 Beitrag von Sonnenblume » Samstag 22. Februar 2014, 11:24

galizier hat geschrieben:Kommt jetzt der Hilferuf für die Entsetzung der so "fürchterlich" leidenden russischstämmigen Menschen?
Galizier, krieg dich wieder ein. Jeder Mensch ist gleichviel Wert und genauso, wie du das Recht hast, deine Interessen zu vertreten, genauso haben sie das Recht, das mit ihren zu tun. Im Übrigen gibt es auch russischstämmige Menschen, die auf dem Maidan gestorben sind. Mäßigung bitte!!!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#4 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 11:28

Der Flieger macht nur Zwischenstop um die Kumpels einzuladen.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#5 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Samstag 22. Februar 2014, 12:11

Sonnenblume hat geschrieben:
galizier hat geschrieben:Kommt jetzt der Hilferuf für die Entsetzung der so "fürchterlich" leidenden russischstämmigen Menschen?
Galizier, krieg dich wieder ein. Jeder Mensch ist gleichviel Wert und genauso, wie du das Recht hast, deine Interessen zu vertreten, genauso haben sie das Recht, das mit ihren zu tun. Im Übrigen gibt es auch russischstämmige Menschen, die auf dem Maidan gestorben sind. Mäßigung bitte!!!
Fängst Du wieder an alles auf Dich zu fokussieren?

Ich dachte, dass Du die Äußerungen zur Teilung der Ukraine kennst. Wenn ich die Entgleisungen des Charkiwer Gouverneurs von gestern nehme und die Gesetze der RF, dann ist der Gedanke nicht unerlaubt, dass es möglich ist, dass der "Präsident" um "Hilfe" ersucht.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#6 Beitrag von Sonnenblume » Samstag 22. Februar 2014, 12:17

galizier hat geschrieben:
Sonnenblume hat geschrieben:
galizier hat geschrieben:Kommt jetzt der Hilferuf für die Entsetzung der so "fürchterlich" leidenden russischstämmigen Menschen?
Galizier, krieg dich wieder ein. Jeder Mensch ist gleichviel Wert und genauso, wie du das Recht hast, deine Interessen zu vertreten, genauso haben sie das Recht, das mit ihren zu tun. Im Übrigen gibt es auch russischstämmige Menschen, die auf dem Maidan gestorben sind. Mäßigung bitte!!!
Fängst Du wieder an alles auf Dich zu fokussieren?

Ich dachte, dass Du die Äußerungen zur Teilung der Ukraine kennst. Wenn ich die Entgleisungen des Charkiwer Gouverneurs von gestern nehme und die Gesetze der RF, dann ist der Gedanke nicht unerlaubt, dass es möglich ist, dass der "Präsident" um "Hilfe" ersucht.
Was heißt hier wieder und was heißt hier auf mich? Ich bin nicht russischstämmig, auch wenn dich das nichts angeht.
Du hast auf das hier geantwortet:
Präsident der Ukraine Wiktor Janukowytsch ist ein Charkiw eingetroffen. Diese Information bestätigte ein Vertreter des US-Außenministeriums. Der Charkiwer Flughafen bestreitet dies. Der Informationsdienst des Flughafens teilte mit, dass die Maschine des Präsidenten in Charkiw nicht landete.
Dies berichten die ukrainischen Medien.
„Über die Ankunft von Janukowytsch teilte Außenminister der Ukraine Leonid Koschara in einem Telefongespräch mit, sagte ein Vertreter des US-Außenministeriums, der unerkannt bleiben wollte. Nach Angaben von Koschara wolle sich Janukowytsch in Charkiw an einem Treffen beteiligen“, heißt es in der Meldung.
Die Zeitung „Dserkalo Tyschnja“ berichtete zuvor, dass Janukowytsch nach Charkiw um 22:40 Uhr abgeflogen war.
An diesem Samstag soll in Charkiw ein Kongress der Lokalabgeordneten aller Ebenen aus südöstlichen Gebieten der Ukraine, der Autonomen Republik Krym und der Stadt Sewastopol stattfinden.
http://www.ukrinform.ua/deu/news/medien ... arkiw_9890
und genau auf das bezog sich mein Posting. Lass dir gesagt sein, dass jetzt ein ruhiger und kluger Kopf gefragt ist. Die Lage ist explosiv genug.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#7 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Samstag 22. Februar 2014, 12:24

In der CSSR haben die Moskowiter die Kommunisten mit dem Blut der Demonstranten gerettet, im Kaukasus russische Passinhaber. Transdnistrien brauchen sie zum Stänkern. Aus Charkiv kommt dann ....
Schon vergessen was die Sewastopoler wollen und die Nationalisten um Schirinowski?

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#8 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Samstag 22. Februar 2014, 12:31

Zitat Sonnenblume:
Lass dir gesagt sein, dass jetzt ein ruhiger und kluger Kopf gefragt ist. Die Lage ist explosiv genug.

Während Ihr beobachtet und Euch Eures ruhigen und klugen Kopfes rühmt, tun wir etwas, wohl wissend wie schwierig die Lage ist.
Ich organisiere Hilfe und internationale Aufmerksamkeit.

Das musste mir niemand sagen und das brauche ich mir auch nicht sagen lassen.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#9 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 12:34

"Während Ihr beobachtet und Euch Eures ruhigen und klugen Kopfes rühmt..."
Danke galizier, das du so gut informiert bist, vielleicht müssen nicht alle damit hausieren gehen, was sie tun!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#10 Beitrag von Sonnenblume » Samstag 22. Februar 2014, 12:35

galizier hat geschrieben:Zitat Sonnenblume:
Lass dir gesagt sein, dass jetzt ein ruhiger und kluger Kopf gefragt ist. Die Lage ist explosiv genug.

Während Ihr beobachtet und Euch Eures ruhigen und klugen Kopfes rühmt, tun wir etwas, wohl wissend wie schwierig die Lage ist.
Ich organisiere Hilfe und internationale Aufmerksamkeit.

Das musste mir niemand sagen und das brauche ich mir auch nicht sagen lassen.
Ich sprach ganz allgemein von einem ruhigen Kopf und das weil ich den Eindruck hatte, dass du hier Nebenschauplätze eröffnen willst, die hier wirklich nicht nötig sind.
Du bist nicht der Einzige, der im Rahmen seiner Möglichkeiten hilft.
Keiner wollte dir deine Verdienste absprechen.
Ich finde es übrigens richtig schlimm, dass man hier in Anbetracht von Toten in Kiew und anderswo irgendwelche DPA-Journalisten "entlarven" will. Das hat für mich was von "Hexenjagd".

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#11 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Samstag 22. Februar 2014, 12:40

Nimm Dir den Link von jensinski und schau selbst!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#12 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 12:42

... schönen Gruss auch von meiner Frau, die ich hier so gut wie möglich aus dem Forum raushalte.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#13 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 14:59

galizier- Es wurden Ukrainer zum Teufel gejagt, auf die auch kein anderes Volk stolz sein kann. Die Ukraine muss geeint werden, dazu gehört auch, dass Russen hier ohne Vorurteile leben dürfen! Sonst nützt das Gerede von einer demokratischen Ukraine überhaupt nichts!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#14 Beitrag von Wassermann3000 » Samstag 22. Februar 2014, 15:31

galizier hat geschrieben:In der CSSR haben die Moskowiter die Kommunisten mit dem Blut der Demonstranten gerettet, im Kaukasus russische Passinhaber. Transdnistrien brauchen sie zum Stänkern. Aus Charkiv kommt dann ....
Schon vergessen was die Sewastopoler wollen und die Nationalisten um Schirinowski?
... und genau deswegen sollte man ihnen keinen anlass geben. Das fängt bei der Sprache an.
Freundliche Grüße
Rüdiger

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#15 Beitrag von eurojoseph » Samstag 22. Februar 2014, 15:35

galizier hat geschrieben:Nimm Dir den Link von jensinski und schau selbst!
wo ist der Link von Jesinski - und bitte Galizier, bitte COOL DOWN .....der Sieg scheint unausweichlich und natürlich wird es jetzt darauf ankommen die Ukraine nicht zerreissen zu lassen !!!!
The SOVIET STORY - für alle, die noch an das Märchen vom russischen Antifaschismus glauben !Djakuju tobi,shcho ja ne moskal/jingo/sovok ???)SLAVA UKRAYINI !!!!Hitler UND Stalin kaputt - wider braunen UND roten Faschismus

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#16 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 16:20

Ich finde es übrigens richtig schlimm, dass man hier in Anbetracht von Toten in Kiew und anderswo irgendwelche DPA-Journalisten "entlarven" will. Das hat für mich was von "Hexenjagd".
Da bin ich anderer Meinung. Eine Unschuldsvermutung sprich Annahme der Wahrheitstreue sollte es bei Journalisten nicht geben.
Eher umgekehrt sollte kritisch hinterfragt werden, was denn Medien so verzapfen.
Über die Ankunft von Janukowytsch teilte Außenminister der Ukraine Leonid Koschara in einem Telefongespräch mit, sagte ein Vertreter des US-Außenministeriums, der unerkannt bleiben wollte.
?
An diesem Samstag soll in Charkiw ein Kongress der Lokalabgeordneten aller Ebenen aus südöstlichen Gebieten der Ukraine, der Autonomen Republik Krym und der Stadt Sewastopol stattfinden.
Krisensitzung, wie es mit den Lviv-kalen weitergehen soll.


An der Diskussion um die Einsatzbereitschaft zur momentanen Situation möchte ich mich nicht beteiligen.
Jede der Personen hat vermutlich ihre Gründe im Einzelnen für das, was sie tut.
Mein Respekt gilt allen, die helfen, wo sie können.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#17 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 16:27

eurojoseph hat geschrieben:der Sieg scheint unausweichlich
Das soll nicht diffamierend klingen, aber deine Wortwahl lässt mich oft nach dem Zweck grübeln, obgleich der Inhalt verständlich ausgedrückt ist.
Generell gehe ich nicht darauf ein, habe das allerdings einmal gemacht und einen unnötigen Wortwechsel ausgelöst (Kriegsaufarbeitung in D). Konkret heißt das, vielleicht existiert der Begriff großdeutsch noch in manchen Köpfen dementsprechend geprägter Menschen, aber für mich ist er eindeutig in Geschichtsbüchern zu verorten. Es erschließt sich nicht, ihn in einem ukrainisch-thematischen Forum zu verwenden.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#18 Beitrag von toto66 » Samstag 22. Februar 2014, 16:55

die Nachrichtenlage aus Charkiv ist ja immo tatsaechlich so, das sich da eine ganz unheilige Allianz zusammenfindet

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#19 Beitrag von lev » Samstag 22. Februar 2014, 17:03

Da kommen gerade solche Nachrichten:
Janukowitsch ist nicht zu Rücktritt bereit +++
Der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch ist nicht zu einem Rücktritt bereit. Er werde weder das Land verlassen noch den jüngsten Entscheidungen des Parlaments zustimmen, sagte der Staatschef russischen Agenturen zufolge. Was sich in der Ukraine abspiele, sei ein Staatsstreich.
Dann dieser Videomitschnitt, wo er die aktuelle Situation mit der Machtergreifung der Nazis in Deutschland vergleicht. Er spricht auf russisch, Oh Oh!
http://112.ua/video/zayavlenie-yanukovi ... type=90104

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#20 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 17:07

Wassermann3000 hat geschrieben:
galizier hat geschrieben:Schon vergessen was die Sewastopoler wollen und die Nationalisten um Schirinowski?
... und genau deswegen sollte man ihnen keinen anlass geben. Das fängt bei der Sprache an.
Das mag im Prinzip richtig sein, aber z.B. landesweite Zweisprachigkeit hat Vor- und Nachteile.
In der Schweiz ist die sprachliche Vierteilung meines Erachtens nur durch ihre außenpolitische Isolation möglich.
So kann die viel betonte und vor Beeinträchtigung zu bewahrende nationale Identität ungestört ausgelebt werden.

In der Ukraine wird das eher ein Wunsch bleiben, denn mit der Russophonie wie in den übrigen ehemaligen Sowjetstaaten, ist weit mehr verbunden als nur die Verständigungsart. In D gab es diesbezüglich eine Debatte über eine etwaige Leitkultur. Mit Sicherheit steht jede Gesellschaft irgendwann vor der Frage, welche Eigenschaften sie eigentlich ausmacht und von anderen Nationen unterscheidet und daran anschließend, wie mit Immigration umgegangen werden soll.
Nimmt man aus einer Vielzahl andere Länder als Beispiel heraus wie Irak/Türkei (s. Kurden), Sri Lanka (s. Tamilen) oder gar der Kongo (vielfältig), sieht man, dass ethnisch-kulturelle Zersplitterung längerfristig ein erhöhtes Konfliktpotenzial bereithält. In einer gobal einzigartigen Vorreiterrolle besitzt Singapur strenge Gesetze zum Minderheitenschutz.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#21 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 17:22

lev hat geschrieben:Da kommen gerade solche Nachrichten:
Janukowitsch ist nicht zu Rücktritt bereit +++
Der ukrainische Präsident Viktor Janukowitsch ist nicht zu einem Rücktritt bereit. Er werde weder das Land verlassen noch den jüngsten Entscheidungen des Parlaments zustimmen, sagte der Staatschef russischen Agenturen zufolge. Was sich in der Ukraine abspiele, sei ein Staatsstreich.
Warum hat er das nicht Klitschko und den anderen direkt gesagt, als die Gelegenheit bestand?
Mit einer Hinauszögerung der Problemlösung werden sich hoffentlich mehr Menschen bewusst, dass es ihre Pflicht ist, nicht alles von ihrem Staatsoberhaupt ausgehend zu dulden.
lev hat geschrieben:Dann dieser Videomitschnitt, wo er die aktuelle Situation mit der Machtergreifung der Nazis in Deutschland vergleicht. Er spricht auf russisch, Oh Oh!
http://112.ua/video/zayavlenie-yanukovi ... type=90104
Ein im Ausland beliebter, mittlerweile dermaßen abgedroschener Vergleich, der einfach nur geschmacklos ist (im Übrigen wie die Tapete).
Wie legitimiert man illegitime Politik? Genau. Man wirft dem Gegenüber billig Naziverhalten vor.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#22 Beitrag von lev » Samstag 22. Februar 2014, 17:40

Ukrainisches Parlament setzt Präsident Janukowitsch ab.
Neuwahlen sind für den 25. Mai 2014 vorgesehen.
Die Russen, werden ihn ohnehin als Schwächling sehen und das auch so hinnehmen.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#23 Beitrag von Jensinski » Samstag 22. Februar 2014, 17:45

+++ Januk gefunden! Angeblich in einem Golfclub bei Charkiw! +++ meldete Kanal 5 soeben

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#24 Beitrag von lev » Samstag 22. Februar 2014, 17:51

Jensinski hat geschrieben:+++ Januk gefunden! Angeblich in einem Golfclub bei Charkiw! +++ meldete Kanal 5 soeben
Da kann er niemanden Schaden. Wer wird wohl sein Mitspieler sein ? Ich glaube so müde wie er im Video gesprochen hat, bekommt er keinen Schlag hin.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#25 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 17:58

Der wird einen Schlag bekommen!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#26 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 18:01

lev hat geschrieben:Die Russen, werden ihn ohnehin als Schwächling sehen und das auch so hinnehmen.
Meiner Erfahrung nach brauchen Russen tendenziell Dialogpartner, die vermeintlich stark wie sie sind.
jensinski hat geschrieben:+++ Januk gefunden! Angeblich in einem Golfclub bei Charkiw! +++ meldete Kanal 5 soeben
In einem weiß-blau-rotem Polohemd.
Zuletzt geändert von selfmade am Samstag 22. Februar 2014, 18:12, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#27 Beitrag von lev » Samstag 22. Februar 2014, 18:09

selfmade hat geschrieben:
lev hat geschrieben:Die Russen, werden ihn ohnehin als Schwächling sehen und das auch so hinnehmen.
Meiner Erfahrung nach brauchen Russen tendenziell Dialogpartner, die vermeintlich stark wie sie sind.
lev hat geschrieben:+++ Januk gefunden! Angeblich in einem Golfclub bei Charkiw! +++ meldete Kanal 5 soeben
In einem weiß-blau-rotem Polohemd.
Die Mitteilung: Januk gefunden! Angeblich in einem Golfclub bei Charkiw! +++ meldete Kanal 5 soeben - kam zwar von Jensinski, aber mit der Farbe des Polohemdes kannst richtig liegen.

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#28 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 18:12

Berichtigt.

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#29 Beitrag von Optimist » Samstag 22. Februar 2014, 18:18

Wo ist das Flugzeug vom zukünftigen neuen Präsidenten?

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#30 Beitrag von Jensinski » Samstag 22. Februar 2014, 19:12

Optimist hat geschrieben:Wo ist das Flugzeug vom zukünftigen neuen Präsidenten?
geklaut, was sonst? ;)

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#31 Beitrag von eurojoseph » Samstag 22. Februar 2014, 19:38

Also das mit dem Sieg bitte so verstehen, als Erfolg - ich hab mich einfach so gefreut .....es geht mir nicht um siegen, es geht mir darum, das das ukrainische Volk nicht wieder verarscht wird und Janu verschwindet (von miraus mit der Kloschüssel...) es sah so aus als würde der Maidan zusammengeschossen, da war halt das Wort Sieg schnell im Kopf - aber wie gesagt es hat auch negative Konotationen (bereu...)
The SOVIET STORY - für alle, die noch an das Märchen vom russischen Antifaschismus glauben !Djakuju tobi,shcho ja ne moskal/jingo/sovok ???)SLAVA UKRAYINI !!!!Hitler UND Stalin kaputt - wider braunen UND roten Faschismus

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selfmade
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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#32 Beitrag von selfmade » Samstag 22. Februar 2014, 20:31

Kein Problem.
Aber in Zeiten des Aufblähens von AfD, UKiP und der braunen FN-Schl... (in meinen Augen eine inkompetente, nichtsnutzige Nein-Sagerin) wird man hellhörig.
Zumindest ich brauche keinen Rechts- oder Linksruck. Irgendwo in der Mitte ist es immer noch am schönsten.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#33 Beitrag von Wassermann3000 » Montag 24. Februar 2014, 17:36

selfmade hat geschrieben:
Wassermann3000 hat geschrieben:
galizier hat geschrieben:Schon vergessen was die Sewastopoler wollen und die Nationalisten um Schirinowski?
... und genau deswegen sollte man ihnen keinen anlass geben. Das fängt bei der Sprache an.
Das mag im Prinzip richtig sein, aber z.B. landesweite Zweisprachigkeit hat Vor- und Nachteile.
Da bin ich jetzt falsch verstanden worden. Ich meine die hier gewählte Spracheim Sinne von Formulierungen. Die Ukraine braucht ein "wir" und keine Sieger und Verlierer. So manche Formulierungen auch hier im Forum sind zwar aufgrund der Entwicklung verständlich und kann ich rein emotional gut verstehen, aber für die Lösung ist es nicht wirklich gut. Stichwort "Siegerjustiz", was man ja nicht nur rein juristisch verstehen muß.

Ich war in den letzten Tagen in Donezk und Dnepropetrovsk unterwegs. Interessant sind immer Zufallsgespräche auf der Straße oder im Zug. Die sind zwar nicht zwingend repräsentativ, geben aber doch meist ein recht realistisches Bild wieder. Alle sind mehr oder weniger froh, daß Janu weg ist (er war nie ein Herzenskandidat, sondern eher als kleineres Übel verstanden worden), aber eine ganz große Sorge, wie es im Land selbst weiter geht. Die wirtschaftliche Entwicklung ist natürlich auch wichtig, kommt aber erst an späterer Stelle.

Ich hoffe, daß nun nicht das Gleiche wie zuvor, nur umgekehrt gemacht wird. Also z.B. Janu einen wirklich korrekten und fairen Prozeß bekommt. Das hat man bei der Gaslady zu Recht kritisiert. Nur mit einem Austausch des Machtapparates ist nichts wirklich passiert. Vielleicht bin ich ja nur zu skeptisch.
Freundliche Grüße
Rüdiger

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#34 Beitrag von Optimist » Montag 24. Februar 2014, 18:32

Es fallen immer mehr um, aus Angst vor einer Wohnungsbegehung durch das Volk. Die meisten fressen Kreide und sprechen sich um Kopf und Kragen. Die werden noch schmutzige Wäsche waschen und sich gegenseitig ihre Missetaten vorwerfen. Hier in unserer kleinen Kreisstadt läuft auch das grosse Aufräumen, die ganzen Korruptionsgeschichten der letzten Jahre bauen sich hier wie ein Tornado langsam auf. Es gibt kein zurück, nur viel Arbeit, Zeit und Ausdauer alles aufzuarbeiten.
Lenin gefallen, keiner böse, weil jetzt dort auch die Ermordeten der Revolution geehrt werden. Es läuft besser als gedacht. Jeden Tag Schweinereien die aufgedeckt werden, das holt die letzten hinter dem Ofen vor.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#35 Beitrag von Jensinski » Montag 24. Februar 2014, 18:46

Ja, so langsam wachen die Menschen auf. Für mich ist das wie ein Deja vu zu '89 in der DDR. "Man wusste es ja irgendwie - aber so schlimm?" ...

Meine Frau hilft, hier im Dorf den Widerstand zu organisieren, die Bürgermeister haben sich mit dem Verkauf von Grundstücken gesund gestoßen, usw... wie weit wird das alles gehen? Mir wird schon schwindelig, wenn ich all das hier bei uns sehe. Und dieses Land ist so groß! Kaum eine Ecke, wo es nicht stinkt. Aber das gibt auch Hoffnung. Allein wenn in Zukunft nur die Hälfte von dem Geraubten ordnungsgemäß im Stadt- und Staatssäckel landet, wird es vorwärts gehen und da brauchen wir uns auch wenig Sorgen machen um die Rückzahlung der angepeilten 35 Milliarden Dollar Hilfskredite!

LG,
Jens

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#36 Beitrag von Jensinski » Montag 24. Februar 2014, 23:41

Zum Verbleib Januks habe ich eine interessante These von einem Bekannten bekommen:
Aber wo er jetzt steckt, ist mir irgendwie eben in den Sinn gekommen, da sich seine Spur genau in Balaklawa verliert: Ich befürchte, er hält sich auf einem Schiff der russischen Schwarzmeerflotte auf und hat somit leider inzwischen russisches Territorium erreicht.
Wer weiß?

LG,
Jens

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#37 Beitrag von Wassermann3000 » Dienstag 25. Februar 2014, 00:42

Jensinski hat geschrieben:Ja, so langsam wachen die Menschen auf. Für mich ist das wie ein Deja vu zu '89 in der DDR. "Man wusste es ja irgendwie - aber so schlimm?" ...
Okay, Wendehälse und das "sinkende Schiff verlassende Ratten" sind nicht die sympathischsten Bezeichnungen. Fairerweise sollte man eines sehen: Kein Staat kann aus 100% Alphamännchen bestehen. Es gibt immer die Mitläufer, die ganz artig ihre Arbeit machen und sich den jeweils mächtigen unterordnen. Anders könnte keine staatliche Ordnung funktionieren. Auch diese Leute braucht es. Und logischerweise haben sich solche Menschen lange zurückgehalten und der Zeitpunkt der Entscheidung, wann man die Fronten wechselt, ist keine leichte Entscheidung. Und natürlich wird fast jeder DANACH sagen, er sei ja schon immer dagegen. Nicht jeder kann ein Held sein.

Selbst ein überzeugter Janu-Anhänger, der erst nach den letzten Gewaltexzessen zum Umdenken kommt, ist besser, als ein Unbelehrbarer. Diejenigen, die sich aktiv und illegal bereichert haben, sollten natürlich zur Rechenschaft gezogen werden. Die ganzen Mitläufer sollte man jedoch nicht mit Hähme überziehen, sondern sich freuen, daß sie es nun auch begriffen haben. Warum auch immer, wer aus Einsicht oder Bequemlichkeit seine Meinung geändert hat, kann man nie endgültig aufklären. Daran sollte man sich nicht aufhalten.

Es liegt ein Riesenhaufen an notwendigen Problemlösungen vor der Ukraine, darauf sollten sich alle konzentrieren.
Freundliche Grüße
Rüdiger

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#38 Beitrag von Jensinski » Dienstag 25. Februar 2014, 07:32

Lieber Rüdiger,

jetzt liegst Du aber so etwas von daneben! Ich war auch in der SED, mit 18 eingetreten "worden". Ich habe mich nicht genug dagegen gewehrt. War dumm, naiv, nach dem Motto: OK, das gehört sich nun mal so für einen guten Staatsbürger. Und ich schäme mich heute noch dafür, nicht standhaft genug gewesen zu sein. Da ist mir auch der Austritt ein Jahr vor der Wende nur ein kleiner Trost. Aber! Das war eine ideelle Verblendung, ich habe das nicht ausgenutzt - und ich habe dazugelernt!

Hier in der Ukraine geht es nicht um Ideologien, da hast Du einen handfesten, materiell korrupten Sumpf bis zum kleinsten Beamten! Und deren Parteizugehörigkeit ist nebensächlich. Da waren auch viele dabei aus der Batkiwtschina und Swoboda! Ja, es gab auch die Wackeren, die Aufrechten, die einfach ihre Arbeit machten und da brauchst Du Dir keine Sorgen machen. Wer das ist, wissen die Ukrainer und werden diese weiterhin ihre Arbeit machen lassen. Denn diese Leute braucht es jetzt ganz dringend. Parteizugehörigkeiten spielen aktuell wohl die kleinste Rolle!

LG,
Jens

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#39 Beitrag von Sonnenblume » Dienstag 25. Februar 2014, 09:21

Wassermann3000 hat geschrieben:
Jensinski hat geschrieben:Ja, so langsam wachen die Menschen auf. Für mich ist das wie ein Deja vu zu '89 in der DDR. "Man wusste es ja irgendwie - aber so schlimm?" ...
Okay, Wendehälse und das "sinkende Schiff verlassende Ratten" sind nicht die sympathischsten Bezeichnungen.
Wenn du echte Wendehälse sehen willst, musst du in die RADA gucken. Wenn die Ratten mal das sinkende Schiff verlassen hätten...
Was sucht der Turtschinow auf dem Posten? Wo war der, als es hart auf hart ging und Leute gebraucht wurden, die da beschwichtigen? Ich habe da nur Klitschko gesehen.
Hört ihr jetzt irgendetwas von Klitschko? Ich nicht und das tut mir leid.
Und die Leute vom Maidan, ohne die sich hier gar nichts geändert hätte - wo sind die? Denen werden irgendwelche neu geschaffenen Posten bei den Ministern angeboten. Sagt mal, gehts noch? So schnell wie die geschaffen sind, können die in der Ukraine wieder weg sein!
Ich hoffe, sie schaffen es noch, echtes Problembewußtsein zu wecken und die neue Regierung inc. Präsident wird vom Volk getragen und vor allem hoffe ich, dass Frau Timoschenko und solche wie sie, keinen Platz darin haben.
PS: Finde gerade das hier zu den Maidantschikis: http://www.profi-forex.org/novosti-mira ... 00873.html
Gut gemacht - ich wünsche Ihnen Erfolg!
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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#40 Beitrag von mbert » Dienstag 25. Februar 2014, 11:12

Gestern habe ich Hanna Hebbels (åh, Hermann) gesehen - als ob nie was gewesen wäre. Ich möchte nur noch kotzen...

Sent from my Q10 using Tapatalk 2
Es genügt nicht, nur keine Gedanken zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#41 Beitrag von wikna » Dienstag 25. Februar 2014, 12:47

Noch einer, dem es –im Sinne des Tucholsky’schen ..“kann jar nich jenug fressen, wie ikk kotzen möchte..“ beim Lesen jetziger Stellungnahmen / Verlautbarungen „Ehemaliger“ (und künftiger Wendehälse und -Innen) wieder mal „kotzübel wird“.

Auf der anderen Seite:

Bei allem Verwesungsgeruch mancher jetziger Verlautbarungen wäre es doch ein Weg,
über die systematische Sammlung PLUS vergleichender Analyse voriger und jetziger Stellungnahmen

das „gewisse Etwas“ in der Sprache („Schwarze Masken in Kiew“ gegen „Machtvertikale“)
die versteckte / offene Doppelzüngigkeit in Formulierungen
das bewusste Übergehen der Kernproblematik mit welchen „Standard-Killerphrasen“
die Methode der Argumentation (sachliche Auseinandersetzung contra „Vernichtungswille“)

UND
den vorhandenen / nicht vorhandenen „Charakter“ der Jeweiligen aufzuzeigen
das vorhandene / nicht vorhandene „Rückgrat“ zu konstatieren
die vorhandene / nicht vorhandene Bereitschaft zur Sach-Diskussion

DAMITdie „Kompetenz“
(im Sinne von geeignet hierfür, berechtigt zu, respektiert weil…) der Jeweiligen an Hand ihrer eigenen öffentlichen Auslassungen darstellen zu können, bzw. „es sich selbst offenbart“.

Diese Art von durchaus „Mühe-voller“ Arbeit könnte die Arbeit unerschrockener Hochschul-Fakultäten
wie Politologie,
die der Justiz,
die der Sprachwissenschaften –übrigens auch als Objekt der „Sprachen-Verbindung“ im Sinne des „beiden Sprachen eigenen Gewalt-Duktus“-
und die der Kommunikationswissenschaften sein (Aufzählung nicht abschließend!).

Mit Chancen der „Verständlichmachung“ von „Standpunkten“ (in der „Familie“ / außerhalb der „Familie“) über dann notwendige, weil „unausweichliche“ Definitionen hierzu.
Dem Zwang der „Kriterien-Findung und –formulierung“ als allgemeingültige (+ -verständliche) Grundlage, dem Formulieren von bisher „tunlichst Vermiedenen“.
Natürlich auch „Chancen“ zum Bemerken, zum Feststellung von „Schweigenden Mehrheiten“ und dem Hinterfragen eines „wieso“…..

Was für ein Arbeitsfeld für Universitäten, Seminare, Vereinigungen aller Art…
Was für eine Möglichkeit der Formierung dessen, was mit „Zivilgesellschaft“ umschrieben wird…
Was für ein Potenzial, gerade jetzt mit „den Anderen“ (was immer das auch ist) zumindest „in das Gespräch zu kommen“


...statt etwas über „Schwarze Masken in Kiews Straßen“ contra „…die Russen sind ein wildes Volk…“ zu fabulieren..
(Arbeitstitel aus Letzterem: Das Gemeinsame Verdummungspotenzial sowohl in der Ukrainischen als auch Russischen Sprache -unter besonderer Berücksichtigung deren juristisch gebildeter Sprechfiguren-…)

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#42 Beitrag von lev » Dienstag 25. Februar 2014, 17:44

wikna hat geschrieben:Noch einer, dem es –im Sinne des Tucholsky’schen ..“kann jar nich jenug fressen, wie ikk kotzen möchte..“ beim Lesen jetziger Stellungnahmen / Verlautbarungen „Ehemaliger“ (und künftiger Wendehälse und -Innen) wieder mal „kotzübel wird“.

Auf der anderen Seite:

Bei allem Verwesungsgeruch mancher jetziger Verlautbarungen wäre es doch ein Weg,
über die systematische Sammlung PLUS vergleichender Analyse voriger und jetziger Stellungnahmen

das „gewisse Etwas“ in der Sprache („Schwarze Masken in Kiew“ gegen „Machtvertikale“)
die versteckte / offene Doppelzüngigkeit in Formulierungen
das bewusste Übergehen der Kernproblematik mit welchen „Standard-Killerphrasen“
die Methode der Argumentation (sachliche Auseinandersetzung contra „Vernichtungswille“)

UND
den vorhandenen / nicht vorhandenen „Charakter“ der Jeweiligen aufzuzeigen
das vorhandene / nicht vorhandene „Rückgrat“ zu konstatieren
die vorhandene / nicht vorhandene Bereitschaft zur Sach-Diskussion

DAMITdie „Kompetenz“
(im Sinne von geeignet hierfür, berechtigt zu, respektiert weil…) der Jeweiligen an Hand ihrer eigenen öffentlichen Auslassungen darstellen zu können, bzw. „es sich selbst offenbart“.

Diese Art von durchaus „Mühe-voller“ Arbeit könnte die Arbeit unerschrockener Hochschul-Fakultäten
wie Politologie,
die der Justiz,
die der Sprachwissenschaften –übrigens auch als Objekt der „Sprachen-Verbindung“ im Sinne des „beiden Sprachen eigenen Gewalt-Duktus“-
und die der Kommunikationswissenschaften sein (Aufzählung nicht abschließend!).

Mit Chancen der „Verständlichmachung“ von „Standpunkten“ (in der „Familie“ / außerhalb der „Familie“) über dann notwendige, weil „unausweichliche“ Definitionen hierzu.
Dem Zwang der „Kriterien-Findung und –formulierung“ als allgemeingültige (+ -verständliche) Grundlage, dem Formulieren von bisher „tunlichst Vermiedenen“.
Natürlich auch „Chancen“ zum Bemerken, zum Feststellung von „Schweigenden Mehrheiten“ und dem Hinterfragen eines „wieso“…..

Was für ein Arbeitsfeld für Universitäten, Seminare, Vereinigungen aller Art…
Was für eine Möglichkeit der Formierung dessen, was mit „Zivilgesellschaft“ umschrieben wird…
Was für ein Potenzial, gerade jetzt mit „den Anderen“ (was immer das auch ist) zumindest „in das Gespräch zu kommen“


...statt etwas über „Schwarze Masken in Kiews Straßen“ contra „…die Russen sind ein wildes Volk…“ zu fabulieren..
(Arbeitstitel aus Letzterem: Das Gemeinsame Verdummungspotenzial sowohl in der Ukrainischen als auch Russischen Sprache -unter besonderer Berücksichtigung deren juristisch gebildeter Sprechfiguren-…)
wikna, deine extrem intellektuell, verschachtelte Schreibweise, macht es schwer (zumindest mir) die Beiträge zu lesen bzw. zu verstehen. Nach anfänglich interessiertem lesen, überfliege ich dann den Rest nur noch. Sorry, aber ich glaube das geht nicht nur mir so.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#43 Beitrag von wikna » Mittwoch 26. Februar 2014, 18:22

OK LEV,
Hinweis akzeptiert,
hier die „Übersetzung“:


Allein beim Namen „Hanna Herman“ denke ich spontan an Tucholsky’s Spruch:
„Ich kann nicht so viel essen wie ich kotzen möchte“.

Auf der anderen Seite bieten doch diese offiziellen Verlautbarungen ein als notwendig zu begreifendes Arbeitsfeld, speziell zu den Ereignissen rund um den EuroMaidan ab November.
Notwendig deshalb, weil über diese „Arbeit“ bestimmte „Mechanismen“ und Denkweisen offengelegt werden können.

Eine systematischer Sammlung und Auflistung aller offiziellen / offiziösen Kommentierungen bzw. Presseverlautbarungen wäre die Basis für Vergleiche und Analyse.

Analysen für die zu stellenden Fragen
wie erfolgte die „Kriminalisierung“ des Protestes
welche Zeitpunkte der Steigerung von Kriminalisierung bis zum Terrorismus sind zu erkennen
welche Parallelität in der Ankündigung des „Machteinsatzes“ ist zu verzeichnen
welche „kommunikative Absprache“ ist dabei zwischen welchen Ministerien festzustellen
welche sonstigen Institutionen (staatliche „Politische Institute“) haben sich „ähnlich“ verhalten
und
welche Personen mit Entscheidungs- und Befehlsgewalt lassen sich damit verbinden.

Vergleiche könnten dabei angestellt werden
über das „gewisse Etwas“ in der Sprache (Sprache der Eskalation / Sprache der Deeskalation)
welche „Schlüsselwörter“ lassen sich herausfiltern
die in welcher Verbindung zu welchem Zweck eingesetzt werden
welche Schlüsselworte tauchen bevorzugt bei welchen Personen auf

Weiterhin sind Vergleiche erforderlich
bei Statements von Personen / Entscheidungsträgern einmal vor und einmal nach dem Präsidentensturz
und auch hier wieder die Matrix vom „gewissen Etwas“ in der Sprache bis zu „Schlüsselwörter“ anwenden.

Natürlich ist die gleiche Verfahrensweise auch für das Thema
„EuroMaidan - Vergleichende Berichterstattung repräsentativer ukrainischer und russischer Medien“ notwendig.

Dieses durchaus „Mühe-volle“ erwarte ich von unerschrockenen Hochschul-Fakultäten wie
die der Politologie,
der Justiz,
der Sprachwissenschaften
und der Kommunikationswissenschaften (Aufzählung kann nicht abschließend sein!).

Ich sehe hierin die Chance,
bisherige Mechanismen der Macht in Sprache, Sprachanwendung und Handlung aufzuzeigen
damit in erster Linie Defizite des bisherigen Systems zu benennen
was in Konsequenz die im System handelnden Entscheidungsträger „offen legt“
ebenfalls eine im „Maße X“ beflissene Dienerschaft definiert
bzw. Fragen zu „Grenzen der Servilität“ aufwirft

Speziell zum letzten Punkt könnte eine „wohlfeile Hexenjagd“ auf „Untergeordnete" beginnen, um ganz bewusst die „unbequemere Frage des Systemdefizits" und der wirklichen Entscheidungsträger in den Hintergrund zu drängen („…habe ja nur Befehle ausgeführt…“).

Deshalb der Gedanke, dass der Punkt „Grenzen der Servilität“ an / mit einem Pro und Kontra bearbeitet wird. Also Fälle wirklich „beflissenen Verhaltens im System“ gegenüber Fällen „Loyalitätsverweigerung zu Gunsten menschlichen Handelns trotz des Systems“.
Automatisch natürlich auch die Frage einer "..bisher schweigenden Mehrheit..."

Zur „Bearbeitung“ all dieser Punkte gibt es
den Zwang zur Definition von Ereignissen, Mechanismen, Art der Reaktion und Aktion
den Zwang zur Definition von Wortbedeutungen, Wortgebrauch
den Zwang der „Kriterien-Findung und –formulierung“
als allgemein akzeptierte, für alle (Landesteile, Gesellschaftsschichten) gültige Grundlage der sich daraus ergebenden Diskussion.

Was für ein Arbeitsfeld für Universitäten, Seminare, Vereinigungen aller Art…
Was für eine Möglichkeit der Formierung dessen, was mit „Zivilgesellschaft“ umschrieben wird…
Was für ein Potenzial, gerade jetzt mit „den Anderen“

(also den „Feinden“, den „Banditen“, den „Nicht-Unsrigen“ usw., usw.)
„in das Gespräch zu kommen“, was fast staatserhaltend-notwendig ist.
Für eine Ukrainische Zivilgesellschaft


Hoffe, das ist "lesbar" + "verständlich"
(nix für ungut!)

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#44 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Mittwoch 26. Februar 2014, 20:49

ZDF hat berichtet, dass Janek sich in Moskau befindet.

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#45 Beitrag von Optimist » Mittwoch 26. Februar 2014, 20:55

Dafür wird das russische Volk sehr dankbar sein!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#46 Beitrag von Sonnenblume » Mittwoch 26. Februar 2014, 21:07

Optimist hat geschrieben:Dafür wird das russische Volk sehr dankbar sein!
ob sie den auch noch "versorgen" wollen?

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#47 Beitrag von Optimist » Mittwoch 26. Februar 2014, 21:20

Klar, der hat doch die Revolution im Koffer!

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Re: Medien: Präsident Janukowytsch befindet sich in Charkiw - UI

#48 Beitrag von Kurt Simmchen - galizier » Mittwoch 26. Februar 2014, 22:20

So wie der kleine Major gestrickt ist, wird der Janek wohl bald einen Unfall haben oder sehr krank werden. Wem nutzt der jetzt noch

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#49 Beitrag von Optimist » Mittwoch 26. Februar 2014, 22:28

Oder mit der Wumme unter der Kutte hier:
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... em-kloster

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#50 Beitrag von Optimist » Donnerstag 27. Februar 2014, 13:56

Wenn der wirklich noch in diesem Kloster ist, muss man sich doch fragen:" Haben die noch alle Ikonen im Schrank?"

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