PolitikSchlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Forum für Hinweise auf Beiträge (Artikel, Videos ...) in in- und ausländischen Onlinemedien mit Bezug zur ukrainischen Politik
Forumsregeln
Bitte keine Vollzitate aus Zeitungen, außer wenn diese es ausdrücklich gestatten. Zudem achtet bitte auf die Seriösität der Quelle. Keine Verschwörungs- oder Hassseiten!

Bei Links mit unüblichen Zeichen (z.B. []) bitte einen Linkkürzer wie Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... oder Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ... nutzen ....
Denkt bitte an korrektes Zitieren, um die Lesbarkeit zu erhöhen.
Format: [quote="name"] Zitat [/quote]. Näheres hier: zitierfunktion-t295.html

Videos werden in der Regel automatisch eingebunden. Falls nicht bitte den media-Tag versuchen. Format:
[media] Link [/media].
Näheres hier: videoeinbindung-t308.html
Vorheriges ThemaNächstes Thema
Benutzeravatar
Handrij
Ukraine-Experte / знавець / знаток
Beiträge: 12275
Registriert: Freitag 27. März 2009, 21:22
15
Wohnort: Kiew/Kyjiw
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 2127 Mal
Ukraine

Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von Handrij »

Die Schlacht um das belagerte Debalzewe zwischen Donezk und Luhansk droht zum Menetekel für die ukrainische Armee zu werden. Den Verteidigern fehlt brauchbare Ausrüstung, und die Armeeführung streitet über die richtige Strategie.
Mehr bei der Nur eingeloggte Mitglieder sehen alle Links ...

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Uwe Kulick
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von Uwe Kulick »

Debalzewe ist dummerweise das Kobane der Ukrainer. Es hatte Tage gedauert, bis die Luftschläge Entlastung brachten in Kobane, bis die US-Flieger also überhaupt mal zufällig eine ganze Serie wichtiger Ziele trafen. Bis dahin haben nur zwei bescheidene Entsatzkontingente der FSA und dann der irakischen Kurden die erheblichen Verluste der Kurden ausgeglichen und damit den Zusammenbruch gegen den IS verhindert. Jetzt sind noch 2 1/2 Tage bis zum Waffenstillstand. Besser wäre natürlich, wenn vorher bereits militärisch auch deeskaliert wird, aber die Versuchung ist gerade in Debaltsewo für beide Seiten groß, bis zur letzten Minute weiter zu kämpfen, durchzuhalten gegen die russische Übermacht, oder umgekehrt Tatsachen zu schaffen für ein "vereintes Neurussland". Einmal lassen sich die Russen ein paar Schrottpanzer wegschießen, um am nächsten Tag aus der Deckung des Gerümpels ihre neuesten Panzer zu testen.

Tragisch auch Mariupol. Spätestens da ist der Sezessionskrieg übergegangen zum Eroberungskrieg unreifer politischer Führer der Separatisten. Auch dort droht noch Unheil bis zur letzten Minute, z.B. Racheakte für den Vormarsch der Ukrainer, statt abzulassen von dem Verbrechen, Mariupol in den Krieg hineinzuziehen.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Benutzeravatar
Sonnenblume
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 5213
Registriert: Donnerstag 2. April 2009, 18:35
14
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 384x854
Hat sich bedankt: 4472 Mal
Danksagung erhalten: 2750 Mal
Ukraine

Re: Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von Sonnenblume »

Uwe Kulick hat geschrieben:Debalzewe ist dummerweise das Kobane der Ukrainer. Es hatte Tage gedauert, bis die Luftschläge Entlastung brachten in Kobane, bis die US-Flieger also überhaupt mal zufällig eine ganze Serie wichtiger Ziele trafen. Bis dahin haben nur zwei bescheidene Entsatzkontingente der FSA und dann der irakischen Kurden die erheblichen Verluste der Kurden ausgeglichen und damit den Zusammenbruch gegen den IS verhindert. Jetzt sind noch 2 1/2 Tage bis zum Waffenstillstand. Besser wäre natürlich, wenn vorher bereits militärisch auch deeskaliert wird, aber die Versuchung ist gerade in Debaltsewo für beide Seiten groß, bis zur letzten Minute weiter zu kämpfen, durchzuhalten gegen die russische Übermacht, oder umgekehrt Tatsachen zu schaffen für ein "vereintes Neurussland". Einmal lassen sich die Russen ein paar Schrottpanzer wegschießen, um am nächsten Tag aus der Deckung des Gerümpels ihre neuesten Panzer zu testen.

Tragisch auch Mariupol. Spätestens da ist der Sezessionskrieg übergegangen zum Eroberungskrieg unreifer politischer Führer der Separatisten. Auch dort droht noch Unheil bis zur letzten Minute, z.B. Racheakte für den Vormarsch der Ukrainer, statt abzulassen von dem Verbrechen, Mariupol in den Krieg hineinzuziehen.
Was denkst du denn, warum ein Waffenstillstand erst zum Sonntag ausgehandelt werden konnte. Bestimmt nicht, weil die Ukrainer nicht früher wollten. Wenn ich höre
aber die Versuchung ist gerade in Debaltsewo für beide Seiten groß
, da frage ich mich, an welcher Stelle du deinen Verstand ausgeschaltet hast.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Uwe Kulick
    unknown unknown
Bildschirmauflösung:

Re: Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von Uwe Kulick »

Sonnenblume hat geschrieben: Was denkst du denn, warum ein Waffenstillstand erst zum Sonntag ausgehandelt werden konnte. Bestimmt nicht, weil die Ukrainer nicht früher wollten. Wenn ich höre
aber die Versuchung ist gerade in Debaltsewo für beide Seiten groß
, da frage ich mich, an welcher Stelle du deinen Verstand ausgeschaltet hast.
Du hast recht, natürlich bleibt Debaltsewo ein Schlüssel, um die autonomen Gebiete nach dem Waffenstillstand kooperativer zu machen, aber der FAZ-Artikel hier zeigt auch auf, dass das für die Verteidiger selbst für nur noch 2 1/2 Tage eine schwere Belastungsprobe ist. Und genau diese Nagelprobe ist für beide Seiten interessant. Schade nur, das dafür Menschenleben geopfert werden.

IMHO sind auch Soldaten gleichberechtigt zu beklagen als Kriegsopfer wie Zivilisten. Deshalb sollte es Usus werden, Waffenstillstandsvereinbarungen sofortige Deeskalation folgen zu lassen. Alles andere ist unzivilisiert.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Malcolmix
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1143
Registriert: Sonntag 18. Mai 2014, 12:31
9
Wohnort: Hannover
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1920x1080
Hat sich bedankt: 1234 Mal
Danksagung erhalten: 1521 Mal
Europäische Union

Re: Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von Malcolmix »

Uwe Kulick hat geschrieben:IMHO sind auch Soldaten gleichberechtigt zu beklagen als Kriegsopfer wie Zivilisten. Deshalb sollte es Usus werden, Waffenstillstandsvereinbarungen sofortige Deeskalation folgen zu lassen. Alles andere ist unzivilisiert.
Schau Dir nur Punkt 5 der Vereinbarung an. Amnestie auch für Menschenrechtsverbrechen. Eine Forderung der Separatisten. Dann weißt Du, wem es NICHT um die Opfer geht.

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
FEINDFLIEGER
Ukraine-Kenner / досвідчений / опытный
Beiträge: 1067
Registriert: Freitag 12. September 2014, 10:28
9
    unknown unknown
Bildschirmauflösung: 1280x720
Hat sich bedankt: 192 Mal
Danksagung erhalten: 50 Mal
Österreich

Re: Schlacht um Debalzewe „Mama, wir halten durch“

Beitrag von FEINDFLIEGER »

Malcolmix hat geschrieben: Eine Forderung der Separatisten. Dann weißt Du, wem es NICHT um die Opfer geht.
Sagt wer???

Link:
BBcode:
HTML:
Verstecke direkte Links zum Beitrag
Zeige direkte Links zum Beitrag
Vorheriges ThemaNächstes Thema
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: ClaudeBot [Bot], Ubermetrics [Spider2] und 0 Gäste